[Spieler]

Только-только приучился сбрасывать Тузов и Королей против алл-инов, как в один день убили три флэша. Один натсовый, два секонд-натсовых (может какой другой правильный термин есть).

Выкинули бы вы здесь флэши? Я ошибся или это просто обычный бэд бит?
Все стэки в примерах не менее 2/3.

ПЕРВЫЙ.
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Hero is MP3 ($39)
Preflop: Hero is MP3 with K:h:, A:h:.
5 folds, Hero raises to $2, 1 fold, Button calls $2, 2 folds.

Flop: ($4.75) 9:h:, 3:h:, 7:d: (2 players)
Hero bets $4, Button raises to $9.03, Hero calls $5.03.

Turn: ($22.81) 6:h:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $5, Hero raises to $10, Button calls $5.

River: ($42.81) 7:h:(2 players)</font>
Hero bets $3, Button calls $27.97 (All-In), Hero calls $14.97 (All-In).

Final Pot: $88.75

Results in white below:
Hero has Kh Ah (flush, ace high).
Button has 3c 3s (full house, threes full of sevens).
Outcome: Button wins $88.75.
-------------------------------------

ВТОРОЙ

Hero is MP3 ($48.15)
Preflop: Hero is MP3 with Q:c:, K:c:.
2 folds, UTG+2 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.5, 2 folds, SB calls $2.25, 1 fold, UTG+2 folds.

Flop: ($6) Q:h:, 8:c:, J:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $5, SB calls $5.

Turn: ($16) 2:d: (2 players)
SB checks, Hero checks.

River: ($16) 5:c:(2 players)</font>
SB bets $35, Hero calls $40.65 (All-In), SB calls $5.65.

Final Pot: $97.30

Results in white below:
SB has Tc Ac (flush, ace high).
Hero has Qc Kc (flush, king high).
Outcome: SB wins $97.30.
-------------------------------

ТРЕТИЙ

Hero is Button ($49.25)
Preflop: Hero is Button with J:h:, J:s:.
UTG calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, 5 folds, Hero raises to $3, 2 folds, UTG calls $2.50, UTG+1 calls $2.50.

Flop: ($9.75) 6:h:, 8:c:, A:h:(3 players)</font>
UTG checks, UTG+1 checks, Hero checks.

Turn: ($9.75) K:h:(3 players)</font>
UTG bets $0.5, UTG+1 calls $0.50, Hero calls $0.50.

River: ($11.25) 4:h:(3 players)</font>
UTG calls $32.82 (All-In), UTG+1 folds, Hero calls $32.82.

Final Pot: $76.89

Results in white below:
UTG has Ad Qh (flush, ace high).
Hero has Jh Js (flush, ace high).
Outcome: UTG wins $76.89.

[Rain_man]

1. олл инн на флопе
2. банк на терне
3. пол банка на флопе... чекануть тоже можно (правда в среднем хуже), но тогда естественно пас на ривере...

[Агрессивный Игрок]

В 1-й можно и не олын на флопе колл тоже хорошо, а вот олын на тёрне....мин рэйзы это не гуд.
2-я раздача можно нужно ставить тёрн.
3-я я бы давал обычный конт бэт 2/3 банка на ривере бы принял олын и пох что там у него у нас 2-й натс.

[Spieler]

Сообщение от Rain_Man писал сб, 21 октября 2006 17:35

1. олл инн на флопе
2. банк на терне
3. пол банка на флопе... чекануть тоже можно (правда в среднем хуже), но тогда естественно пас на ривере...

Спасибо!

Это мнение исходя из увиденного результата? Или ты бы так на самом деле сыграл?

Меня интересовал бы вопрос: насколько грубые ошибки сделаны, или розыгрыш проведён вполне корректно.

[Spieler]

Сообщение от Агрессивный Игрок писал сб, 21 октября 2006 18:06

В 1-й можно и не олын на флопе колл тоже хорошо, а вот олын на тёрне....мин рэйзы это не гуд.
2-я раздача можно нужно ставить тёрн.
3-я я бы давал обычный конт бэт 2/3 банка на ривере бы принял олын и пох что там у него у нас 2-й натс.

Спасибо!

Это всё конечно так, если исходить, что против нас во всех трёх случаях выступают профи. Активный регуляр был только в первом примере, когда он вытянул фул-хаус против нашего флэша. В двух остальных случаях оппы были случайными.

Меня интересовал бы вопрос: насколько грубые ошибки сделаны, или розыгрыш проведён вполне корректно?

Ведь мини-беты ИМХО вполне оправданы тем, что тянем второй по силе флэш, а против нас наиболее вероятна одномастная связка, допер или сэт.
В двух случаях, когда флэш побил флэш мы попали на вероятность события порядка 15-20%. А в остальных 80-85% нам бы эти мини-беты оплатили.

[DiacoN]

1)
Райз на терне должен быть внушительным. Ты даёшь опу не только иплаид оддс, но обычные шансы банка для его кола на терне с 10аутами.

А учитывая, что ты готов на ривере пожертвовать всем стеком, при заходи фула, тебе надо переставить опа минимум на 21$.
Тоесть алл ин терна чёткий

2)
На терне бет 2\3 банка. И ты опять же будешь в + по МО с данной сдачки. Его 7 аутов будут не выгодны для кола, если поставишь больше 10$.
Ну а на ривере второй натс, тут помоему нереально скинуть.. Просто попал в такую раздачу, ни чего не поделать.

3)
На флопе дал бы 2\3 банка. На ривере упал бы. Платить 3 банка на ривере за что? Чистый блеф и оп рискует всем стеком ? Не думаю...
Ну а если у него не натс флеш, какой смысл ему ставить алл ин ?
Я бы скинул не думая.

[Rain_man]

Сообщение от Spieler писал сб, 21 октября 2006 19:50

Спасибо!

Это мнение исходя из увиденного результата? Или ты бы так на самом деле сыграл?

Меня интересовал бы вопрос: насколько грубые ошибки сделаны, или розыгрыш проведён вполне корректно.

Результаты, если честно, я не смотрел... просто не интересно... все что я написал это технические вещи...

[Spieler]

Сообщение от Rain_Man писал сб, 21 октября 2006 23:16

Результаты, если честно, я не смотрел... просто не интересно... все что я написал это технические вещи...

Nice. Respect!

[CorwinXX]

Сообщение от Rain_Man писал сб, 21 октября 2006 17:35

2. банк на терне

Почему банк, а не меньше? Например, 2/3 банка.

[Rain_man]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 22 октября 2006 01:59

Почему банк, а не меньше? Например, 2/3 банка.

Это все примерно... 2/3 тоже нормально - не суть главное идея - давать много...

[Murzilka]

1)больше рейз на терне, на ривере можно чек-колл(включая олл-ин) сыграть, потому что заколлирует нас тут скорее всего только более сильная комбинация, но можно дать шанс блефануть.
2)понятно, что ты очень хочешь собрать себе флеш, но на самом деле он тебе и не нужен, т.к. ты скорее всего всё ещё впереди(а если нет, то тогда уже у тебя есть 9 аутов), поэтому бет на терне 2\3 банка.
3)контбет на флопе 3\4 банка, на рейз можно будет уже выкидывать. Колл 30 в банк 10... я бы подумали и выкинул

[Голландец]

1) выкинул бы ни на секунду не сомневаясь, те кто коллят - очень приятные поставщики денег. Правда, Опп с 33 еще обожеться, переедут его и не раз старшим сетом, мелкие пары играю очень редко.

2) Как я понял на терне стек у Оппа $5.35. У тебя куча денег, дай ты рейз в эти $5.35, если он жлобина не проколит а если терять уже нечего проколит сколько не поставь.

3) Валет у тебя, сомневаюсь что кто-то в зравом уме даст за банк в $10 оленя имея на руках 10 :h: , если у противника может быть валет или дама.
Фолд без сомнений. Только на трезво ситуацию оценивать, ты, думаю, на кураже проколлил.

[Murzilka]

to Голладнец
ты не играешь мелкие пары, потому что боишься старшего сета ?

[Голландец]

Сообщение от Murzilka писал пн, 23 октября 2006 12:59

to Голладнец
ты не играешь мелкие пары, потому что боишься старшего сета ?

Я не боюсь, меня боятся. 8-) в NL кеш мелкие пары играю обычно только из дальних позиций. Если ловлю сет или фулл, посмотрю по ставке Оппов, что делать.

[Murzilka]

т.е. сет двоек-троек не станешь на стек разыгрывать, если на флопе экшн начнется ?

[Голландец]

Сообщение от Murzilka писал пн, 23 октября 2006 13:03

т.е. сет двоек-троек не станешь на стек разыгрывать, если на флопе экшн начнется ?

Смотря что лежит на доске, привели пример раздачи, я скажу что сделаю)

[CorwinXX]

Сообщение от Голландец писал пн, 23 октября 2006 12:44

2) Как я понял на терне стек у Оппа $5.35. У тебя куча денег, дай ты рейз в эти $5.35, если он жлобина не проколит а если терять уже нечего проколит сколько не поставь.

Нет. Его стек больше нашего. То есть, можно считать, что на турне у него 40.65

[Murzilka]

Сообщение от Голландец писал пн, 23 октября 2006 13:08

Смотря что лежит на доске, привели пример раздачи, я скажу что сделаю)

ну скажем, если был префлоп рейз, мы колл. Флоп K3Q.

p.s.и ответить мне в личке пожалуйста, буду тебе очень признателен, без подкола говорю

[Голландец]

Сообщение от Murzilka писал пн, 23 октября 2006 13:27

ну скажем, если был префлоп рейз, мы колл. Флоп K3Q.

p.s.и ответить мне в личке пожалуйста, буду тебе очень признателен, без подкола говорю

Мой ход первый? Raise в банк.