[CorwinXX]

Сообщение от Pupseg писал ср, 24 января 2007 02:48

Это адресовано не мне, но позволь спросить, а зачем так играть?

Сразу хочу сказать, что это даже не совет, а так ... идея. Я понятия не имею, что за игра там на 5-10, поэтому не могу давать советы игрокам этих лимитов.

Более того, этот совет может даже оказаться вредным. Существует теория, что простуду и подобные заболевания можно вылечить обливанием ледяной водой. Некоторым помогает ... а некоторым, мягко говоря, не очень. Так вот этот совет такого же плана . (Может после игры на низком лимите "чуйка" собьётся или ещё что-нибудь)


Ну а теперь, когда я достаточно запугал всех желающих попробовать и заранее снял с себя всякую ответственность за результат, можно перейти и к изложению идеи.

Со статсами 70/30 не получится играть по шаблону (рейз, конт.бет банк на флопе и т.д.). Чтобы выигрывать, нужно будет понять, как думает конкретный соперник. Возможно, такой опыт поможет улучшить свою обычную игру (с нормальными впип и пфр).

Краткое описание стратегии:
На префлопе даём рейз 2-10бб (процентов на 80 - в зависимости от карты/позиции/оппонентов, процентов на 20 - случайно).
На флопе делаем ставку 20 - 100% банка. Выбор размера ставки сильно зависит от оппонента. Чаще всего это 20-50%. Цель этой ставки - получить больше информации о руках оппонентов. А конт.бет (в традиционном понимании) мы откладываем до турна, когда у нас больше информации об оппонентах. Понятно, что конт.бет делается не всегда, и его размер зависит от руки/стола/оппонента.
Ну а на ривере как обычно - анализируем все ставки оппонента и стараемся максимально сузить его диапазон и выбираем оптимальный ход (блеф, бет фо велью).

[Профи]

Мысль точно правильная. В свое время я обнаружил, что 1x1 улучшает качество моих решений в других играх. Но кто сможет в таком режиме играть много shorthanded столов? Я могу играть два NL 1x1, но не люблю, как раз потому-что 70/30 плохо начинает выходить. А тут будет не 1x1, а N противников на каждом столе... Не могу сказать, что у меня совсем плохая многозадачность - с ПТ 8 длинных NL-столов вполне успеваю играть (не очень высоко), коротких меньше. Но далеко не со статами 70/30
ОК, пусть многозадачность у меня в разы хуже, чем у HrenSanich, который до этого писал, что играет 4 коротких NL-стола максимальных бай-инов без ПТ. Но как развить многозадачность еще дальше, достаточную для игры 4 NL-столов в 70/30 (вернее как удержать в рабочей памяти такое количество образов игроков в процессе и подробности только-что сыгранного)?

[HrenSanich]

Сообщение от Профи писал ср, 24 января 2007 11:45

Мысль точно правильная. В свое время я обнаружил, что 1x1 улучшает качество моих решений в других играх. Но кто сможет в таком режиме играть много shorthanded столов? Я могу играть два NL 1x1, но не люблю, как раз потому-что 70/30 плохо начинает выходить. А тут будет не 1x1, а N противников на каждом столе... Не могу сказать, что у меня совсем плохая многозадачность, с ПТ 8 длинных NL-столов не очень высоко вполне успеваю играть, коротких меньше. Но далеко не со статами 70/30
ОК, пусть многозадачность у меня в разы хуже, чем у HrenSanich, который до этого писал, что играет 4 коротких NL-стола максимальных бай-инов без ПТ. Но как развить многозадачность еще дальше, достаточную для игры 4 NL-столов в 70/30 (вернее как удержать в рабочей памяти такое количество образов игроков в процессе и подробности только-что сыгранного)?

Кстати, очень верно сформулированный вопрос, есть в России один игрок ..не буд дальше уточнять.. я наблюдал лично этого молодого достаточно парня в игре на столах безлимита 25\50 50\100 и даже 100\200, человек играл с серьезнейшими партнерами по 5-6 (!!) столов одновременно,за некоторыми в том числе и хедзап. Возвращаюсь к своего жалостливому посту о том что не могу играть в плюс на 10-20...
думаю это просто талант, нам этого возможно просто уже не понять. Это, если хотите как любой великий человек в любой сфере деятельности - начиная с какого то уровня мало просто хорошей головы и адской работы - нужно больше, а больше это можно называть или талантом или еще как-то. У кого-то он больше у кого то меньше, и чем больше играешь на высоких лимитах тем больше понимаешь что психологическая игра против игрока, а не по картам, очень увлекательна и сложна и учиться ей это совсем не то же самое, что учиться играть с ПТ. И она в разы сложнее и не подчиняется логике, но при этом, судя по результатам, хоть там и присутсвуют свои и МО и дисперсия результаты отнюдь не случайны.

[Pupseg]

Идея интересная и мне кажется опробовать на досуге стоит. Только вот я еще вижу две серьезные проблемы:
1) за столом обычно находятся персонажи, считающие себя супер-героями ответственными за судьбу человечества в противостоянии против таких убийц-маньяков, как следствие от них мы получаем мега-лузовые коллы и чтение их рук становится крайне тяжелым. Нам будет крайне неясно, когда наша 2-ая пара будет являться потенциальным натсом, а когда ТПТК будет позади его двух мелких пар.
2) играть 4 и более стола будет почти нереально (или реально, но через час опухнет голова ). Поэтому лучше сначала играть этот эксперементальный стиль хотя бы на двух столах, чтобы почувствовать насколько мы сильны в маньячистве и как хорошо умеем подстраиваться под стиль оппов.
И еще такая мааааааленькая проблемка с этим стилем, которая полностью зависит от нас - цвет чисел в графе Amount won

[CorwinXX]

Pupseg
1) Если это было бы так просто, то все бы только так и играли
2) Играть 1 стол

Сообщение от Цитата:

за столом обычно находятся персонажи, считающие себя супер-героями ответственными за судьбу человечества в противостоянии против таких убийц-маньяков, как следствие от них мы получаем мега-лузовые коллы

Собственно, этого мы и добиваемся.

[Pupseg]

1) А я не говорю, что это просто Это сложно
2) Забыл дописать, что кроме мега-лузовых коллов, мы еще получаем от них мега-лузовый постфлоп, как правило бывающий еще и агрессивный. Поэтому лично я таких персонажей видеть не особо желаю

[SunnyRay]

Так вроде весь метод для того и задуман, чтобы подешевле поиграть против трудно читаемых оппонентов ситуации, в которых сила руки - не главный фактор. Эдакая имитация NL5K.

[Агрессивный Игрок]

Сообщение от Цитата:

Кстати, очень верно сформулированный вопрос, есть в России один игрок ..не буд дальше уточнять.. я наблюдал лично этого молодого достаточно парня в игре на столах безлимита 25\50 50\100 и даже 100\200, человек играл с серьезнейшими партнерами по 5-6 (!!) столов одновременно,за некоторыми в том числе и хедзап. Возвращаюсь к своего жалостливому посту о том что не могу играть в плюс на 10-20...
думаю это просто талант, нам этого возможно просто уже не понять. Это, если хотите как любой великий человек в любой сфере деятельности - начиная с какого то уровня мало просто хорошей головы и адской работы - нужно больше, а больше это можно называть или талантом или еще как-то. У кого-то он больше у кого то меньше, и чем больше играешь на высоких лимитах тем больше понимаешь что психологическая игра против игрока, а не по картам, очень увлекательна и сложна и учиться ей это совсем не то же самое, что учиться играть с ПТ. И она в разы сложнее и не подчиняется логике, но при этом, судя по результатам, хоть там и присутсвуют свои и МО и дисперсия результаты отнюдь не случайны.

Сильные в рэдстаре...не смешите

[okyougosu]

Сообщение от Агрессивный Игрок писал ср, 24 января 2007 20:15

Сильные в рэдстаре...не смешите

Да есть на редстаре один про, некоторые даже говорили что он лучше Агрессивного играет.

[pokerman777]

гипси что-ли ....

[fraerok]

gipsy тоже, но самый про там GoodMove

[Агрессивный Игрок]

Гудмув крачавчик спора нет но он там 1
окYougoso where is статистика?

[X-Mage]

Сообщение от fraerok писал ср, 24 января 2007 20:29

но самый про там GoodMove

А кто это такой?

[okyougosu]

Сообщение от Агрессивный Игрок писал ср, 24 января 2007 22:29

Гудмув крачавчик спора нет но он там 1
окYougoso where is статистика?

Я насосал в январе 8к при попытке сменить стиль на тайт-агрессив, а минусовые статы я типа не выкладываю

[fraerok]

Сообщение от X-Mage писал ср, 24 января 2007 23:11

А кто это такой?

[S2]Fatal- бывший старкрафтер, на форуме отписывает вроде как joiso.

[Pupseg]

Только джойсо тут уже не слыхать очень давно...
Куда он делся? Раньше вроде СНГхи не плохо катал. Один раз в чате на Пати у меня даже в долг 10К спрашивал

[gipsy1974]

Сообщение от Агрессивный Игрок писал ср, 24 января 2007 20:15

Сильные в рэдстаре...не смешите

А что тут смешного интересно? На редстаре играют все сильнейшие в России игроки, за исключением пожалуй Кравченко. Так что не пойму твоего сарказма.

[diatty]

Сообщение от Pupseg писал ср, 24 января 2007 02:48

Это адресовано не мне, но позволь спросить, а зачем так играть?

читал такой совет у Эрика Линдгрена...спуститься на 2-3 байин и играть 80% рук за круг...говорит развивает чтение рук оппов, открываешь новые варианты розыгрышей, и начинаешь глубже оценивать игру

не дословно, ни что-то типа того

ps. как вариант, найти на некоторое время учителя из того же 25\50...из папашек вроде stinger88 учит, да и наверное не только он

[diatty]

Сообщение от gipsy писал чт, 25 января 2007 06:12

На редстаре играют все сильнейшие в России игроки, за исключением пожалуй Кравченко

если не секрет, почему?
какие-то личные контракты ?

[HrenSanich]

Сообщение от gipsy писал чт, 25 января 2007 06:12

А что тут смешного интересно? На редстаре играют все сильнейшие в России игроки, за исключением пожалуй Кравченко. Так что не пойму твоего сарказма.

Агрессивный , действительно смешно.. зайди туда на 25-50 попробуй свои силы... так ради иннтереса, ведь если ты сильный игррок можно за час выиграть больше, чем ты за квартал.