[Uran]

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

UTG ($17.52)
MP ($45.11)
Button ($23.30)
Hero ($27.15)
BB ($50.65)

Preflop: Hero is SB with K:c:, A:d:.
1 fold, MP raises to $1, 1 fold, Hero raises to $2, BB calls $1.75, MP calls $1.

Flop: ($6) Q:s:, 9:d:, K:s:(3 players)</font>
Hero checks, BB bets $1, MP calls $1, Hero raises to $6, BB calls $5, MP calls $5.

Turn: ($24) 2:d: (3 players)
Hero checks, BB checks, MP checks.

River: ($24) 6:c:(3 players)</font>
Hero checks, BB checks, MP checks.

Final Pot: $24

про игроков могу сказать только то, что особо извращенного покера с

их стороны не наблюдалось.

[Gloom]

Лично я на таком флопе чек-рэйз не играю.
Если уж играть, то рейз баксов на 8.
Похоже, что как минимум один из двоих тянет флэш. Да и стритовые дрова очень вероятны. Им дали бесплатный ривер. С другой стороны бет на терне - это практически сразу игра на весь стек. Со старшей парой - очково. И кажется мне, что в такое положение мы себя поставили недорэйзом на флопе. ИМХО.

[Tolyan]

Поскольку без позиции то 2 префлоп думаю мало, такое можно делать с позицией чтобы изолировать рейзера. На флопе я бы сразу поставил 2/3 или целый банк. На терне бы тоже не чекал. Может только на ривере бы сыграл чек-кол.

[CorwinXX]

Я не очень понимаю игру чек-рейз на флопе от префлоп-агрессора.

Раз ты рейзил префлоп, то на флопе нужно ставить банк, а не чек-рейзить. Или ты ставишь первым после префлоп-рейза только когда тебе флоп не зашёл?

На префлопе я играл бы либо кол, либо нормальный рейз (наверное, 3 бакса).

Турн в твоей ситуации я бы чекал. На ривере бы поставил баксов 8.

[NskSans]

префлоп: рейз до 3-4бб, чтобы знать примерно точную картину
флоп: бет, как уже говорили 2/3 или банк, я придерживаюсь в таких ситуациях сразу банк, чтобы не было сомненей чем владеют(могут владеть) противники.
торн: если один уровнял на флопе, то бет, если двое то чек-кол или чек-фолд (при условии бета в размерах более 2/3 банка)
ривер: по ситуции уже, примерно тоже самое что и на торне.

[DickTracy]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 01 августа 2006 12:08

Я не очень понимаю игру чек-рейз на флопе от префлоп-агрессора.

А мне понравилось. Чем лучше игра конт бетом, когда мы ставим, а нас коллят? Информации никакой, сет там, две пары, дрова или вообще ничего. А тут на ответный подъем можно спокойно выкинуть. Чек-рейзов боятся. Поэтому если знаем что за нами будут ставить это оправдано.

Только переставлять лучше банк. Я бы дал ререйз 10. Если бы после этого кто-то бы выжил снова чекал бы терн и ставил 1/2, 1/3 на ривере.

[CorwinXX]

modus
Конт.бет и так в половине (даже больше) случаев даётся с неукупившийся рукой. А если ещё и укупившиеся руки чекать, то никакого уважения конт.бету не будет.

Тем более, что в данном случае рейз совсем детский и не несёт никакой дополнительной информации по сравнению с бетом в банк.

[DickTracy]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 01 августа 2006 14:00

modus
Конт.бет и так в половине (даже больше) случаев даётся с неукупившийся рукой. А если ещё и укупившиеся руки чекать, то никакого уважения конт.бету не будет.

Тем более, что в данном случае рейз совсем детский и не несёт никакой дополнительной информации по сравнению с бетом в банк.

Банк чекрейзом забрать легче чем конт бетом. Непонятного боятся и если добавить префлоп рейз побольше станут подозревать у нас карманных королей. Если даже они не скинут мы сможем вскрыться недорого там, где в случае конт бета нас бы попросили заплатить.

Информации мы получили больше так как увидели ставки оппов.

Сообщение от CorwinXX писал вт, 01 августа 2006 14:00

А если ещё и укупившиеся руки чекать, то никакого уважения конт.бету не будет.

А ему и так немного уважения. Последнее время на НЛ100 часто получаю плоские ререйзы после конт бетов при незашедших флопах. Что делать в таких случаях не всегда понятно.

[CorwinXX]

Сообщение от modus писал вт, 01 августа 2006 11:25

Последнее время на НЛ100 часто получаю плоские ререйзы после конт бетов при незашедших флопах. Что делать в таких случаях не всегда понятно.

Играть от оппонента.

[CorwinXX]

Сообщение от modus писал вт, 01 августа 2006 11:25

Банк чекрейзом забрать легче чем конт бетом.

А ещё легче оленем банк забрать. Но нужно исходить из общей картины (то есть, рассматривать "со стороны" свои ставки в целом)

[DickTracy]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 01 августа 2006 14:33

Играть от оппонента.

Вот вот, от оппонента. А от чего именно, VPIP, Cold call или WSD ? Ничего особенного он не показывал, нотсов нет. Есть подозрение на блеф но проверять дорого. Так что часто приходится просто запоминать и фолдить.

[Uran]

На префлопе я сделал рерэйз для того чтобы прояснить картину, против каких карт я стою. На ответрый рерэйз бы выкинул.
чек-рэйзом я играл для того чтобы разнообразить игру. Дело в том, что я довольно часто чекаю флоп после префлоп рэйза. И чтобы оппы не наглели в этом случае, я иногда применяю чек-рэйз. По крайне мере парочки чекрэйзов за сессию обычно хватает, чтобы отбить охоту бетать на незашедшем им флопе.
В данном случае меня испугал флоп и я решил посмотреть что там за карта у оппонентов сыграть чек-рэйз. в банке на тот момент было 8 баксов я поставил 6.
После того как получил двух коллеров, то испугался и прочекал до ривера. На ривере побоялся ставить не имея позиции и подозревая у одного из оппов слоуплейеный сет. В kq я не верил, потому что даже на этих лимитах, я скорее всего получил бы рерэйз на флопе или бет на тёрне.
На шоу даунов опы немного меня удивили.
Один показал AdQd второй Kh4h.

[CorwinXX]

Сообщение от modus писал вт, 01 августа 2006 11:54

Вот вот, от оппонента. А от чего именно, VPIP, Cold call или WSD ? Ничего особенного он не показывал, нотсов нет. Есть подозрение на блеф но проверять дорого. Так что часто приходится просто запоминать и фолдить.

Смотреть на то, как часто он даёт плоские ререйзы на твой конт.бет.
Если редко, то пас. Если часто, то с этим надо что-то делать. Для начала проверить, как он среагирует на твой кол. (И временно немного уменьшить процент конт.бетов против него). Ну и так далее - по ситуации.

[DickTracy]

Ну это я и имел в виду под словом "запоминать". Я говорил об общей тенденции, не очень они хотят падать на конт беты, не доверяют.

[CorwinXX]

Сообщение от Uran писал вт, 01 августа 2006 11:55

Дело в том, что я довольно часто чекаю флоп после префлоп рэйза.

Если ты играешь тайтово (пфр 10%) и редко делаешь конт.бет, то твой чек-рейз нормально вписывается в "общую картину".

Сообщение от Uran писал вт, 01 августа 2006 11:55

На шоу даунов опы немного меня удивили.
Один показал AdQd второй Kh4h.

Можно было ещё по 8 баксов с них снять . С учётом ноутсов - "извращённого покера за ними не наблюдалось" - это достаточно безопасно.

[Uran]

я играю тайтово, но процентов 40 игр в которых я участвую, начинаются с моего префлоп рэйза.

[SunnyRay]

Сообщение от Uran писал вт, 01 августа 2006 11:55

В данном случае меня испугал флоп и я решил посмотреть что там за карта у оппонентов сыграть чек-рэйз. в банке на тот момент было 8 баксов я поставил 6.
После того как получил двух коллеров, то испугался и прочекал до ривера.

Нет, ты подравнял 1$ и поставил 5$ в банк 9$, то есть полбанка.
Правда, не замечал на NL25 разницы между полубанком и банком. Иногда играю сессию "к-бет всегда банк", иногда "к-бет всегда полбанка", и на глазок падают и ререйзят одинаково.

А вот после к-бета и чека флопа регулярно получаю бет от мини до банка на тёрне от тех же K4s, и не знаю, что делать. Так везёт или это репутация контбетчика-фолдера?..

[No_match]

Да, получил идеальную ситуацию и вместо того, чтобы пополнить лицевой счет, все проколил.
У меня в таких ситуациях все четко. Только решишь разнообразить игру, сзади 2 чека, торн пичка и вперед, подкидывай монетку. Поэтому лучше имхо по-тупому баксов 5 поставить и снять с себя ответственность за их дрова.

[Агрессивный Игрок]

Я бы на префлопе заломил бы банк как минимум еслиб на батоне был.
А так вообще без позиции (1$ MP + 0.15SB + 0.25BB)*2.5=3,5$
На флопе бэт 2/3 или банк. Тёрн возможно оллин возможно нет, от чела против которого играю.
Елсиб их было 2-е то я б оллин на флопе дал возможно, всё таки это 25NL. Но доска вообще сука опасная, так что опять же от противников....