[Bob_a]

Наклонило меня вчера капитально... Даже не знаю чем вызвано. Звёзды наверно не туда повернули. Сначала открыл зачем-то лишний стол. Потом, вместо того чтобы стайтиться, начал лузеть, короче маньячить. Потом мой олл-ин с сетом перетянули на ривере две пары. И понеслось... Мне даже в чате один чёрт сказал что знает, что я в тильте )... Вобщем адекватной оценки ситуации небыло.

Раздача по памяти. 100НЛ 10мах.

Я на СО. стек ~200. на руках АКо.
Противник на Баттон. стек ~100.
(противник только с блаиндов в игру вошёл, т.е. его третья раздача.)

Префлоп
2 лимпа, я рейз до 5-ти, БТН рейз до 17-ти, все фолд, я ??
Я вместо того чтобы что-то умное придумать, сказал типа "ну если туз прийдёт, я тебе дам..." и колл. (тильт на лицо).

Флоп (Банк 37,5)
(Приблиз) Ad Td 6s
...Ну пришёл туз, и шо дальше? Тут очухался и понял, что ничего я ему дать не смогу. Ну раз уж запёрся...
я бет 15, он рейз до 35, я ??
Я сфолдил, но вопрос: может ли быть продолжение? Он то знает что я попался. И может простым блефом с любой топ-парой используя позицию меня играть.

Сейчас, проспавшись, я точно знаю, что раздача решается в одно дествие, но всё же хочется услышать ответы и по префлопу и по флопу.

Ещё психологический вопрос:
Это не тот стол на котором меня в тильте уличили ). Но, пока я думал перед последним ходом он мне сказал "не уравнивай это". Можно ли это использовать как тилс на среднестатистического игрока 100НЛ? Если не вдаваться в глубокую покерную психологию типа "он зает, что я знаю, что он знает, что....", то что эта фраза может означать чаше всего? Или лучше на эту пургу не обращять внимание?

[Red]

Если это не тот стол где тебя уличили в тильте, то я бы выкинул на префлоп рейз в виду нашего большого стека - скорее всего у него либо АА, АК, КК, QQ, может быть правда и JJ, но проверять не хочется. На флопе бет банк или чек рейз.

[STELMAH]

Так а вроде бы как адекватный у него рейз-то вышел на флопе - практически ровно в банк... Скорее всего AK у него в лучшем случае (ИМХО!) Просто будь у меня сет тузов не стал бы я так уж устрашать человека на флопе-то, зачем это мне надо, ну сбросит он карты и все...

Может, стОило бет=банк на флопе давать, а то как-то скромно получилось...

[I will kill your set]

Стрёмная ситуация и ререйз на PF в 17bb это признак очень сильного стартера,да и о вражине нет дополнительной инфы,так что AA...TT очень вероятны.
Если же ты решился на колл с AKo(что довольно спорно в отличии скажем от AKs,т.к.надеяться тебе нужно исключительно на А на флопе и даже К-топ флоп, без твоей позиции будет играть не просто,т.к. банк уже 37bb и ставить надо много,а игра check/raise при таком банке равносильна оленю,а что у баттона не известно,но даже получив желанный А на флопе,ты либо сразу убъёшь все нижние пары,которые тебе не доплатят больше ни копейки,либо поделишь с АК,либо засадишь сету),но если всё же call,то недоставить на флопе плохо во всех отношениях и во всех подобных ситуациях и против всех возможных противников,кроме известных блаферов-маньяков,играющих по одной постой схеме:
PF big bet->call,Flop Bet/raise->fold.

Его рейз,которым он просит доставить тебя до размера PF банка,теперь вообще не понятно как трактовать :? Это может быть сделано и с КК/QQ/JJ и с AK/AQ и с сетом.Вот на рейз твоего бета в банк,он решился бы на более скромном диапазоне рук и КК/QQ/JJ/AQ ты убил бы точно.
Мой советF raise/fold без позиции!Но если влез,то бет более 3/4 банка на флопе и либо забираешь сразу,либо на рейз/олень-фолд,но уже у тебя минус 50bb.

[Bob_a]

Думаю никто больше ничего не добавит.
Как я уже писал, знаю, что самая тупая ошибка - колл префлоп.
По флопу. Если уж залез, то наверно нужен бэт-пот/фолд. Другие варианты просто не работают. Чек/рейз не применим т.к. рейз будет уже олл-ин, а это стрёмно.
Спасибо за внимание. Нужно было на тот момент выговориться хоть как-то. Думал по флопу будет чуть больше вариантов, а их тут просто нет.

[Black winter day]

Хер его знает.
На 2+2 меня как-то засмеяли,что не ререйзил с АК (правда там сутед было) с блайндов рейзера с МП - типа,пассивно слишком.
Там какие-то ультраагрессоры одни сидят.

А с другой стороны,сегодня стэк как миленький отдал с АК против АА, когда единственный подлюка А на флопе всплыл.
У меня ноут на него был,что мол,коллинг стейшн и фиш.
А в этой раздаче фишем оказался я:(

[I will kill your set]

Сообщение от Black winter day писал чт, 11 мая 2006 18:25

Хер его знает.
На 2+2 меня как-то засмеяли,что не ререйзил с АК (правда там сутед было) с блайндов рейзера с МП - типа,пассивно слишком.
Там какие-то ультраагрессоры одни сидят.

А с другой стороны,сегодня стэк как миленький отдал с АК против АА, когда единственный подлюка А на флопе всплыл.
У меня ноут на него был,что мол,коллинг стейшн и фиш.
А в этой раздаче фишем оказался я:(

Когда то очень давно,я пытался моделировать количество флопов,которые по моему мнение подойдут AKs/AQs и соответственно AKo/AQo(с простой колодой карт сейчас самому смешно вспоминать),так получилось что суиту подходит 44%,а оффситу только 25%,а спустя несколько сотен тысяч рук в NL,я научился видеть эту разницу между "биг сликами" и в деньгах,хотя мои цифры очень приблизительны,но суть происходящего и перспективность руки,отражают убедительно.

[Black winter day]

Ну так с простой колодой карт - сам же говоришь.
Вот тебе чистый факт:

Flopping a flush draw - 8.1/1

То-есть,разница между АКс и АК та,что в одном случае из 8 у нас ещё будет и флаш дро.
Да,АКс лучше несомненно.
Но,имхо,не настолько чтобы ререйзить им с блайндов.
И уж тем более не ререйзить ререйзера.