Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Результаты опроса: 6. Идем на торн. Каковы шансы, что Hero соберет флеш или стрейт на реке?
4.75:1 0 0%
4.11:1 2 8.70%
2.07:1 17 73.91%
1.71:1 4 17.39%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

насколько хорош ваш NL холдем-КJs (перевод 2+2)

Важные объявления
Старый 28.04.2006, 13:35     TS Старый   #1 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
на 2+2 SSNLH форуме есть раздел FAQ, там в принципе есть эта тема и многие другие от авторитетного (на 2+2) игрока ajmargarine. Перевожу одну из этих тем, интересно играют ли наши игроки по-другому чем западные, плюс думаю будет полезно для новичков и тех кто не шарит в английском.

формат - голосование. Рейтинги ответа от ajmargarine вывешу через 3 дня.
так же попрошу аргументировать ваш выбор.

.50/$1 NLHE Full Table 9-handed. Relevant stacks:

UTG+1 ($125)
MP2 ($100)
CO ($190)
Hero ($105)

Нотсы: UTG+1 лузовый игрок.Смотрит много флопов любит минрейзить с мусором и с хорошими руками. Играет в телефон до ривера если ему зашла хоть какаянибудь часть флопа.
СО - сильный игрок.

Preflop: Hero is Button with K:s: J:s:. SB posts a blind of $0.50.
1 fold, UTG+1 minraises to $2, 1 fold, MP2 calls $2, 1 fold, CO calls $2,
Что делать Hero?
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:36     TS Старый   #2 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:41     TS Старый   #3 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:45     TS Старый   #4 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:47     TS Старый   #5 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:50     TS Старый   #6 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 13:53     TS Старый   #7 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 15:23   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
Извините, проголосовал посчитав на скорую руку 38,25. Теперь как исправить незнаю. Я за вариант 50,25 в пятом вопросе.
Bob_a вне форума      
Старый 28.04.2006, 15:43     TS Старый   #9 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
Оке. вопросы 5-6 это больше для разнообразия.
По другим вопросам оставляйте комментарии плз. Очень интересно почему мы играем не так (или также) как западные игроки.
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 15:45   #10 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Хмм..Ответил на все вопросы кроме 5-го.По моему не совсем правильно написан вопрос.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Идем на флоп. Если Hero делает рейз размером в пот, сколько это будет
В данном контексте его рейз будет $26.25
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. Hero raises to $26.25
2. Hero raises to $38.25
3. Hero raises to $50.25
Размер пота на торне $9.25+$5+$12=$26.25 Соответственно должен быть вариант, где Hero raises to $52.5 или на написать следующие варианты:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. Hero raises $26.25
2. Hero raises $38.25
3. Hero raises $50.25
Извиняюсь если ошибаюсь
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 28.04.2006, 15:59     TS Старый   #11 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
Цитата:
Сообщение от Цитата:

Размер пота на торне $9.25+$5+$12=$26.25 Соответственно должен быть вариант, где Hero raises to $52.5 или на написать следующие варианты:
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. Hero raises $26.25
2. Hero raises $38.25
3. Hero raises $50.25
Извиняюсь если ошибаюсь
Ошибаешься, все ответы автора через три дня.

что же такое, все упорно отказываются писать комментарии почему они так сыграли.
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 28.04.2006, 16:11   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
1. Я проголосовал за колл. Думаю небольшой райз тоже неплохо. Бало бы неплохо знать кто такой МР2 для того, чтобы точно сказать - рейз или колл. Если бы у СО была сила на руках он поднимал сам, а так он зная лузовость УТюГа сам подтягивается на средней руке. Поэтому рейз был бы к месту - потом легче СО убедить отвалить. Но МР2 ?..

---Дополнил: я не знаю что такое "СО - сильный игрок" в понимании автора. Исхожу из того, что это адекватно реагирующий ТА или sLA.

2. Я выбрал олл-ин. С ооочень большой вероятностью мы заберём пот сейчас. При этом мы имеем 15 аутов, шансы улучшиться с флопа до ривера - 0.85 к 1. При этом я уверен, что это будет натс. Олл-ин однозначно положительный ход.
Колл с учётом высоких потенциальных шансов тоже нормально. Фолд - фигня полная. А рейз, я не понимаю зачем? У нас нет готовой руки и защищать ещё нечего. Помоему рейз - выбрасывание денег на ветер.

3. Выбрал чек. Доска спарилась, а шансы у нас упали в два раза. Можна и на чек-рейз-олл-ин напороться, тогда это уже будет не совсем по нашим шансам. Бэт в пол-банка тоже нормально, но чек мне больше нравится (люблю решать всё на ранних улицах). Я бы чередовал эти действия 60/40 в пользу чека. Любые ставки выше пол-банки - опять выбрасывание денег.

4. Рейз. У меня натс, я уверен. Был бы у УТГ натс, он бы ставил меньше судя по его статам, в этом я тоже уверен.

5. Ответил.

6. Извините, я не запоминаю этих цифер. (Я даже дни рождения близких не помню - незачем, итак напомнят ). Посмотрел в табличку и тоже ответил.

Всё имхо.
Bob_a вне форума      
Старый 28.04.2006, 19:01   #13 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Цитата:
Сообщение от Red писал пт, 28 апреля 2006 15:59
Цитата:
Сообщение от Цитата:

Извиняюсь если ошибаюсь
Ошибаешься, все ответы автора через три дня.
Все ошибку понял, проголосовал за $38.25
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 28.04.2006, 22:34   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
Вот пока с женой гулял свежий воздух мысль навеял...
В пункте 2 (действие на флопе) рейз лучше чем колл! Вот, выдал.
Если мы делаем пот-рейз, то опять же имеем шанс забрать пот сразу. В случае если нас повашают - мы в олл-ин и имеем ту же математику что и при олл-ине одним действием. Если нас уравнивают, то на торне мы уже в любом случае в хороших шансах (наш остаток ~40, а пот минимум ~120. цифры приблиз.).
А вот если мы просто коллируем на флопе, на торн мы попадаем со стеком 91 и банком 43. И вот тут любой из противников ставкой в пот или выше (а другой не поддерживает ставку) выбивает нас из борьбы полностью. Я с этим не согласен. Поэтому для меня уже рейз лучше чем колл .
По прежнему считаю олл-ин на флопе лучшим решением.
Bob_a вне форума      
Старый 28.04.2006, 22:59   #15 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
1)Raise.Вероятно я старший и хочу это проверить или старшие откликнутся ререйзом.
Если мы колл,то играем мы реально только стрит и флеш,а если мы старшие,то J или K на флопе это тоже реальная игра,даже при наших кикерах и без дру,а значит нам подойдёт вдвое больше флопов.
2)All in.У нас 15 аутов с учётом денег,уже вложеных в банк,мы имеем положительное МО даже против одного или заберём банк сейчас.
3)Check.Похоже CO слоуплеит монстра,т.к. с Qx у него нет поводов не ставить,а иначе с чем хороший игрок ререйзил флоп в 3/2 банка?
4)Raise.После фолда CO нам нечего бояться,т.к. с QQ/TT/33 UTG ререйзнул бы на рейз от CO при опасном флопе.В Q3/T3/43 не верю,т.к. две пары он бы тоже развернул на флопе,а 43 нужно ставить на тёрне,когда доска сдвоилась,а не ждать 3 флеш борд.Остальное мы бьём,ну а AsXs это бедбит и на него страховаться глупо.

5-6)просто математика.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 02.05.2006, 19:08   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
Ну че, где ответы?
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      
Старый 02.05.2006, 19:22     TS Старый   #17 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
Ответы оцениваются по шкале 0-10.

Вопрос # 1 --

(0) Fold- У вас хорошая рука, с 3-мя способомаи на улучшение: Старшая карта, Стрейт и флеш.
(9) Call- Самое простое.У нас позиция - смотрим флоп относительно дешево.
(4) Raise- Возможно чересчур агрессивно.

------------

Вопрос # 2 --

(0) Fold- у нас слишком много аутов для фолда.
(9) Call- неплохой вариант с низкой дисперсией. OK, IMO.
(7) рэйз размером в пот - Достаточно агрессивно но неплохо.
(8 ) All in - Слишком агрессивно, но лучше чем рейз-пот.

-------------

Вопрос # 3 --

(10) Check- если мы не рейзили флоп, то тут это обязательно.
(0) 1/2 pot- слишком слабо.
(2) Bet pot- доска спарилась.Осторожно.
(4) Push- Опасно. Но тоже как вариант.

-----------------

Вопрос # 4 --

(3) Fold- у нас готовая рука-сложно выкинуть.
(7) Call- лучший выбор.
(0) Raise- на доске пара а у нас даже не натс флеш.

--------------

Вопрос # 5 --

(O) $26.25- нет
(0) $38.25- нет
(10) $50.25- 9.25 + 5 + 12 + колл 12 = 38.25 Raise 38.25 над колом $12, Hero делает raise до $50.25.
------------

Вопрос # 6 --

(0) 4.75:1- оддсы только на стрейт.
(0) 4.11:1- оддсы только на флеш.
(10) 2.07:1- верно
(0) 1.71:1- у нас 15 аутов а не 17.
------------

Результаты: Hero колл на ривере. У UTG+1 были ТТ.
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 02.05.2006, 21:56   #18 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Да уж.Кольнуть стрит/флеш ориентированный флоп третьим,да ещё и при живом рейзере в лице СО,с сетом без позиции,когда добрая половина тёрнов его испугает,а испугавшись, может ещё и бесплатный ривер подарить двоим,эта игра мне не понятна.

Не зря говорят,что лузпассив практически не читается,правда и выигрывает он только по большим праздникам.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 02.05.2006, 23:33   #19 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
Мда, утюг непонятные вещи творит. И все-таки я бы рэйзанул на ривере.
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      
Старый 03.05.2006, 16:50   #20 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
... Посмотрел результаты, подумал: "баран этот утг+1", и забыл...
Потом вспомнил, и подумалось, что тупо он играл только до ривера. А на ривере зато он правильный размер бэта выбрал. и всё окупил. Ведь по предложеному сценарию СО или Мы тянем дро. И это очевидно. Значит кому-то почти наверняка эта бубна зашла. Значит колл минимум он получит. Две тупейшие ошибки на флопе и торне. Но хоть на ривере не растерялся. Молодец ...
Bob_a вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
NL100 Насколько хорош пуш?? MrBin228 Безлимитный холдем низких бай-инов 14 26.10.2010 19:13
Хорош ли блеф? nameles Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 9 07.10.2009 17:08
PLO 50 HU - насколько данный розыгрыш плох/хорош с точки зрения нотсов? Karn Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 2 19.09.2008 13:39
Хорош ли покер? Счетчик Покер против казино 2 04.09.2005 17:22


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot