[Red]

собственно думаю, что за лимп префлоп мне NL_only скажет как в названии топика, но всеже, интересуют мнения касательно других улиц.
(играл несколько столов - некогда было давать ставку - нажал колл)

UTG ($131.22)
MP ($196.63)
CO ($92.50)
Hero ($80)
SB ($96)
BB ($120.70)на него более 100 рук. TAG. есть нотсы что он рейзит сьютед коннекторы иногда и делает minrerase с AJ префлоп.
За две раздачи до этого он из утюга рейз на 8ББ - я колл на баттоне с 22. на флопе вышел туз он бет банк. я фолд. он показал 73s

так же интересно узнать, что у него было по мнению наших форумчан. Ответ есть.


Preflop: Hero is Button with K:s:, A:s:.
1 fold, MP calls $1, 1 fold, Hero calls $1, SB completes, BB checks.

Flop: ($5) 9:d:, K:h:, 7:h:(4 players)</font>
SB checks, BB bets $3, MP folds, Hero raises to $8, SB folds, BB calls $5.

Turn: ($21) 8:c:(2 players)</font>
BB checks, Hero bets $18, BB calls $18.

River: ($57) T:s:(2 players)</font>
BB calls $96.70 (All-In), Hero folds.

Final Pot: $147.70

[DAce]

Судя по перечисленным акциям, чувак весьма неординарен. и раз он тебе показал 72, по идее должен иметь сейчас что-то сурёзное. Но с другой стороны, он ведь знает, что ты знаешь... и т.д. Короче, так - после рейза и его колла на флопе я бы зарыл томагавк. Совсем. И горит этот чувак синим пламенем. Меня учили-учили, что с ТПТК рейз банк на флопе или даже больше банка, но это не карта. И сам я имея ТПТК нарывался дофига раз - ну, лимит я играю 90% времени, стереотипы устоявшиеся, не замечаешь как забираешься ХЗ куда. Так что рассматривая задачу теоретически - даже бет на терне бы не давал.

[mordovorot]

Блеф!

[AndyB]

Постфлоп наверно сыграл бы также.
Как вариант, можно дать рейз немного побольше на флопе - не 5 а где-то 8-10, и если забьют, то терн поменьше -10-15, чтоб на агрессию иметь возможность комфортно выбросить.

У него конечно может и блеф быть - но блеф без позиции на ривере очень редок, доска для ловли с ТПТК уж очень неприятная - если он блефует, банк в этой сдаче он заслужил, подожду другого противостояния.

[Bob_a]

Цитата: "на него более 100 рук. TAG. есть нотсы что он рейзит сьютед коннекторы иногда и делает minrerase с AJ префлоп. За две раздачи до этого он из утюга рейз на 8ББ - я колл на баттоне с 22. на флопе вышел туз он бет банк. я фолд. он показал 73s"

С такими то нотсами, ты его в ТАГи записал? С какой радости? Это по ВПИПу, который тебе РАН показал? Помоему судя по игре на ТАГа он не вытягивает . Хитрый жук - это плохо.

По игре (как бы я играл):
Префлоп: сам знаешь...
Флоп: где-то так же бы сиграл, может чуть больше дал...
Торн: вот тут я бы дал бы чуть больше пол-банка, но не банк. Т.к. с его любовю к жостким блефам думаю ререйз в олень вполне вероятен, а моя рука не достаточно хороша для приёма.
Ривер: выкинул и забы(и)л, не зависимо от того, что он тебе показал. У него может быть всё что угодно: стрит, мелкий король, средняя пара, (флеш-дро или сэт не будет, думаю). Вот если бы пришла левая карта не к стриту, я бы подумал, колировать или нет (и наверно выкинул бы, хотя...). Тут есть один момент - он не ждёт у нас _сильного_ короля. И поэтому может позволить себе выёживаться как ему вздумается.

Такие оппы вполне нормально могут 8 ББ из УТГ с дерьмом поставить, но 8 ББ с дерьмом не заколируют это точно. Так что главная, с виду безобидная, ошибка на префлопе "помогла" отдать кучу денег.

[I will kill your set]

Думаю у ВВ что-то типа JT/J9 возможно даже червей.

[mad]

KJ тоже может быть.

[STELMAH]

А КТ не может быть разве? Ривернул себе вторую пару и устрашил своей ставкой оппонента...

А излишне хладнокровный розыгрыш сета?..

[Red]

у врага было A:h: 4:h:. :?

[I will kill your set]

Сообщение от Red писал сб, 15 апреля 2006 18:18

у врага было A:h: 4:h:. :?

Имхо,очень рисково он сыграл на первой руке против PF лимпера 8O
А сфолдил ты правильно,ибо всех блефов не вскроешь,а на таких бордах это и не нужно делать,впрочем как и блефовать из ранней.

[Red]

Сообщение от Цитата:

Имхо,очень рисково он сыграл на первой руке против PF лимпера

На самом деле, что мы не скинем на такой бет на ривере? можем ли мы проколить с сетом, 2 парами или надо скидывать? В принципе у него то на меня тоже есть статсы, и по моим ставкам можно было достаточно верно положить мне готовую на флопе руку.

[I will kill your set]

Сообщение от Red писал сб, 15 апреля 2006 19:44

На самом деле, что мы не скинем на такой бет на ривере? можем ли мы проколить с сетом, 2 парами или надо скидывать? В принципе у него то на меня тоже есть статсы, и по моим ставкам можно было достаточно верно положить мне готовую на флопе руку.

Помнится,ты приводил примеры своей агрессивной игры флешдру и думаю,имея двойной стрит/флеш дру,ты бы тоже собирал в банк деньги уже с флопа,да и то,что у тебя например не KJ,это ему с первой руки совсем не видно.

[STELMAH]

Сообщение от Red писал сб, 15 апреля 2006 18:18

у врага было A:h: 4:h:. :?

Блефер, сцуко!!

По мордасам ему, по мордасам!!! :x :x :x

Мда... ИМХО, если АК был бы разыгран ПФ-рейзом, враг скорее всего не позволил бы себе так изголяться :? .

[SUPERFISH_1]

Сообщение от STELMAH писал вс, 16 апреля 2006 03:11

Блефер, сцуко!!

По мордасам ему, по мордасам!!! :x :x :x

Мда... ИМХО, если АК был бы разыгран ПФ-рейзом, враг скорее всего не позволил бы себе так изголяться :? .

Тогда на флопе можно было бы сделать адекватную ставку и терне уже поставить ооочень много или все,тем более что флеш сразу не упал,а что еще боятся,сет?тогда вообще не играть такую карту Хотя лично я иногда излишне много проплачиваю на АК и тем более АА и КК именно потому что на флопе частенько олень. 8-)

[jujoiso]

Однозначно правильный фолд и ваще не расстраиваться надо что переблефовал. Человек сам себе на пустом месте делает проблеммы. Потом накажеш главное на дистанции ты сохранил свои деньги.
Просто ПФ всеже дал бы 4-5.
А если бы без рэйза то так же бы сыграл.

[Red]

спасибо всем за ответы.
Еще такой вопрос (всегда с этим путаюсь): pot size raise в данном случае на флопе это 8? или 11?
если всетаки 11, то в каких случаях давать пот сайз рейз?

[NL_only]

Размер пота - пот на начало круга торговли + все ставки + твой кол. Был $5, поставили $3, ты called $3 and raised $11 или called $3 and raised to $14

А когда ставить пот+ - да почти всегда если собрался ставить, кроме случаев blocking/value/провокации. Лучше чек чем недоставка.