[Black winter day]

По просьбе Брюса пишу о своей стратегии.
Работает она на 0.25/0.5 NL (на 0.5/1 по идее тоже),разработана для 6макс,но и на полных столах действенна.
Как-то начал записывать,потом постепенно расширял и добавлял.
Может,ещё кому поможет.
Мне не жалко

С её помощью поднялся с 1го доллара до 3300 (на данный момент) за 3.5 месяца.


Основные правила для 6макс 0.25/0.5 (дополнения вносятся постоянно,для 9/10 макс - гораздо больше значение придаётся позициям,кикеру итд):

С ранней позиции нужно играть как-можно агрессивнее префлоп с монстрами (QQ-AA),ибо с этой позиции менее всего удобно разыгрывать постфлоп.
С баттона или катофф,в случае,если все до меня - фолд,можно поднимать и с такими руками как J10,JK,89s итд.

Лимп ин или колл до 5 бб (Больше - если много коллеров с биг стаками,но в любом случае до 7 бб рейз,если не больше одного коллера):Все пары до JJ,включительно.Желательно наличие ещё 1-2 коллерс.Быть очень осторожным с оверпарой до дам включительно,всегда учитывать возможное наличие ещё больше оверпары,двух пар(смотреть на борд) или сета!
С QQ - на эрли позишн - рейз 4-6 бб,на миддл - рейз 4-5 бб,попытавшись заработать ласт позишн,при большом ререйзе (более 10бб) - сбрасывать на фиг.Если до меня были рейзеры - ререйз.Обязательно нужен,чтобы определить,как играть в случае оверпары на флопе.При большом ререйзе соперника - фолд,я не раз попадал с дамами на тузов и королей.Если мой рейз только коллируют - скорее всего,в случае оверпары,дамы сойдут.
С ласт позишн - если не было рейзов и только лимпы - рейз 4-5 бб,если были рейзеры - лимпировать,далее зависит от флопа.
АА и КК - ёрли позишн лимп ин/большой рейз - зависит от кол-ла лимперов и агрессивности стола,ждать рейзеров,ререйзить их большим бетом.
Миддл - рейз 3-4 бб,смотря от кол-ва лимперов.Ререйзить ёрли рейзеров.
Ласт - смотря от кол-ва лимперов,рейзить так,чтобы оставить 1-2 игроков в поте максимум.Ещё одна стратегия:Если кто-то уже поднял и разогнал соперников,просто колл,скрыть силу руки и перехитрить его на отдачу большой суммы.Только не переслоуплить,всегда нужно быть начеку.
Всегда помнить,что и АА и КК - всего лишь одна пара.
При больших ререйзах после флопа - сбрасывать к чёртовой матери,если не получил сета.
Я иду на стек как минимум с двумя старшими парами (ну,или если был префлоп рейзер и борд выглядит таким,что у него оверпара - то с двумя средними или младшими парами),а АА и КК это всего одна пара.

Олл-ин префлоп на сумму более чем 40 ББ - только АА и КК.
КК - олл-ин на сумму не более чем 60 ББ.
Ререйзить ререйзера,и если он пошёл олл-ин с большим стаком и у меня нет рида на него,что баран - фолд.Лучше потерять 10д,чем 50.

Если на флопе не получил сет,а по прежнему оверпара с QQ-AA.
1)Опасаться одномастных флопов,даже с одним соперником.Очень осторожно продолжать,особенно,если ни одна из моих карт не сходится мастью с флашем на борде.
2)Опасаться последовательных флопов,даже маленьких - 345,567,особенно,если больше,чем 1 коллер.Многие коллируют рейзы с коннекторами.
Кинуть небольшой пробный бет,в случае ререйза - до свидания.
3)Опасаться любых пар на борде,особенно больших (1010,JJ и тд).Даже с маленькими быть поосторожнее,если более чем 1 коллер.
4)Опасаться,но меньше,последовательных карт - 910,JQ,78 - у кого-то вполне могут-быть с ним 2 пары.В случае ререйза в таком случае - фолд.
5)Опасаться практически всегда ререйза с любым флопом.Если у меня АА и флоп разномастные 38J,то реально побить меня может только сет и в таком случае,на тот 1 раз,когда соперник соберёт сет,я выиграю больше у противников с JK,QQ итд.Но - если флоп хоть как-то координирован,а у меня даже не АА,а QQ,то при стольких вариантах,что я бит,для чего продолжать?
Ок,потеряю пфр - 2д + флоп бет - 4-5.Это лучше,чем потерять весь свой стак.
Так-что,при флопе 7d8sJs - Если меня ререйзят - Фолд.
Меня бьют старшая оверпаhа,77,88,JJ,910,78,а любые пики,если ещё и есть пара или стрейт дро,практически 50/50 против меня.
Так-что,далее играть нет смысла.Я слишком часто терял свой стэк с одной парой.

Ещё один нюанс:Соперник ререйзит на опасных для него флопах с сетом,чтобы не дать кому-либо набрать свой флаш/стрейт итд,потому этот телл ещё более силён.Ведь при неопасном флопе,он бы слоуплеил сет и просто коллировал.


Сутед коннекторс - начиная с 45с и заканчивая 89с так-же,как и пары до вальтов,допускается максимум 1 хол(начиная с 34с,с которым можно набрать 3 стрейта,потому он считается как 1 хол) и ансутед коннекторс без хола - коллировать не более чем 5бб рейз префлоп (можно до 7 ББ в случае с рейзером и НЕСКОЛЬКИМИ коллерами у которых солидные стэки - особенно маленькие,коварные,вроде 67с,45офф).Требуется наличие как минимум двух коллеров и там и там для того,чтобы коллировать рейзера более чем на 2 ББ.Даже сутед 2 хола не играть,кроме баттона и допускается 1бб рейз - трипс и две пары выпадают очень редко (2 пары - 1/49,трипс - 1/73),флаш очень маленький,да и флашевых бордов соперники боятся,а стрейтов можно набрать всего два.Ансутед - холов не допускается вообще.

Учесть,что 56 и 67 парадоксально лучше,чем В10 и 109.Потому что с трипс я могу быть ауткикд(с туз валет и туз 10 нередко коллируют рейзы более слабые игроки) и даже с двумя парами я в опасности,если у кого-то КД и даже АК(особенно,если подходит сут).С 67 - любые трипс скорее всего - лучшая карта,две пары меньше грозят стрейтом и они гораздо менее читаемы соперниками.То-есть,если с В10 и 109 я коллирую до 4-5 бб рейз при нескольких коллерах,с 56 можно до 7,но эти коллеры обязаны быть с солидными стэками.
Все вышеупомянутые карты - лимп ин c мид-лейт позишн.

Отдельно о:КВс и офф,К10с и офф,Д10с и офф,ДВс и офф,В9с и офф.
Весьма проблематичные карты.
Сутед - так если приходит флаш,соперники его очень остерегаются.К тому-же,несколько раз меня били с более старшим флашем,чем дама.
Флаш хорош тогда,когда у соперника меньший флаш,тогда это очень прибыльная ситуация.Что означает - флаш нужно набирать как минимум с королём.
Старшая пара - слабый кикер,или возможность оверпары,в случае с 10 и В.
Трипс - слабый кикер и реальный шанс проиграть нехилую сумму.
Две пары - возможность стрейта у соперника.
Посему:Все вышеназванные офф карты не играются,кроме лейт позишн лимп и разрешается не более чем 1 бб рейз после этого.Если рейз был до этого - фолд.К10офф не играются вообще - два холла.
Сутед играются лимпом с миддл и лейт и рейз не более 2 бб.Обязательно наличие нескольких коллеров.
При получении с ними хэндс хуже чем стрейт и флаш - очень и очень осторожно!
Флаш с вальтом и дамой - тоже осторожно.
С королём - если нет на борде пар и туза,можно ререйзить,но всё-равно помнить,что это вторая по силе рука.Я уже несколько раз нарывался на флаш с тузом (не говоря уже про ситуацию,когда на борде 4 карты одной масти).


А(2-5)с - лимп с мид-лейт позиции,разрешается коллировать до 2бб рейз с несколькими коллерами(3 - лейт и с несколькими коллерами).При тузовых трипс и любом реальном признаке,что у соперника тоже трипс - фолд!!!Не пробовать доковылять до шоудауна,"вдруг он блефует".Просто фолд и все.
А(10-В)с играются лимпом с любой позиции,но разрешается коллировать ими не более чем 3 бб рейз(до 5,если более двух коллеров) .На лэйт позишн можно изредка поднять для разнообразия.Если с этим картами получаю всего-лишь старшую пару - играю очень осторожно.Помнить,что кикеры до вальта включительно - слабые.
А(6-9)с играются лимпом c лейт позишн (при условии,что есть коллеры)и разрешается коллировать рейз не более чем 1 бб.
К(2-9)с играются лимпом только с лейт позишн и только,если было несколько лимперов.Коллировать не более 1бб рейз.
А10-Вофф - очень осторожно!Лимп ин (частенько фолд) с эрли-миддл,с лейт можно изредка и поднять (чтобы разнообразить свою игру) - с целью оставить 1 соперника и потом атаковать(зависит от кол-ва лимперов),при рейзах более 2ББ - скидываться на фиг.Карта весьма слабенькая.Очень часто лучше её сбросить,чем с ней проиграть большой пот.
АКс,АДс и КДс - ёрли позишн - лимп/мини-рейз,с блайндов можно просто лимп,миддл - 3-4 бб,лейт - зависит от кол-ва коллеров рейзера или лимперов,рейзить 3-5 бб.
А(2-9)офф сбрасываются в любом случае.
АД-Кофф и КДофф - рейзы с ласт позишн 2-5бб (цель - оставить 1-2 соперников),лимп/мини рейз с эрли позишн,с блайндов можно просто лимп,рейз/фолд с миддл.При рейзах больше 2бб - все,кроме АКофф сбрасываются на ....Чем меньше кикер - тем менее усердствовать префлоп,ибо даже получив старшую пару на флопе,можно быть ауткикд. Атаковать на флопе,если ничего не получил и коллировали - очень осторожно продолжать.В случае солидного ререйза - скидываться.Немного агрессивнее можно играть лишь на столах,где соперники уже показали тайтнесс и нежелание чейсить и быть коллинг стейшнс - в таком случае,они будут часто сбрасываться после флопа и отдавать потс.При большом кол-ве коллеров даже не пытаться блефовать постфлоп,если не получил хороших карт.Учесть,что КДофф слабее АД-Кофф.

ОЧЕНЬ ВАЖНО не забывать,насколько существенна позиция.С последней позиции можно заходить и с худшим картами,чем обычно.
Если много коллеров и то и то можно скинуть.

Очень важно:Старшая пара и хороший кикер до дам включительно,если префлоп рейзер бетит,но не прёт так,что кажется - блеф,не такая уж хорошая карта,ибо у него легко может быть оверпара.
Пример:У меня А10с,рейз 1.5 ББ.Флоп:3 7 10 рейнбоу.Он бет 4 бб.Я колл.
Ривер 5 - Он ещё 5.
Это бет размером в примерно половину пота.
Он не говорит мне "фолд",а хочет колла.Посему,надо всерьёз задуматься о возможности оверпары и если нет дрос на флаш или двусторонний стрит - возможно лучше и фолд.

Блефы допускаются только в следующих случаях (и то,необязательно блефовать в каждом из этих случаев):

а)Я поднимал префлоп - разрешается блеф,но только на флопе и если коллировали префлоп не более,чем 2 игрока.Если игрок 1,и я на ласт позишн - такой блеф/континьюэйшн бет практически обязателен,если флоп не слишком опасен (789с).
б)На борде скер кард,все соперники(не больше 3ёх) чекнули на ривере и я на ласт позишн - бетить примерно пот сайз (Если пот меньше 10бб).
в)Приличный пот,я на ласт позишн,коллировал вместе с ещё одним коллером беты до ривера,имея дро,упустил его,но на борде скер кард и оба оппонента бет-колл очень маленький,непропорциональ� �ый поту бет,ясно показывающий,что они боятся этого карда - ререйзить 2/3 пот сайза-пот сайз,но только,если соперники не известные блефуны,коллинг стейшны или просто слабые игроки.
Не более двух соперников и нечасто это делать.

Апдейт:В очень и очень редких случаях такое делать и только с соперниками,которые ПОКАЗАЛИ,что способны на фолд,а не просто не показали,что не способны.


В остальных случаях блефовать очень и очень редко (по крайней мере на 0.25/0.5)!Ибо проигрыши на блефах меня выводят и я начинаю хуже играть.Можно блефовать изредка по ситуации только если видишь,что соперника реально можно напугать бетом и забрать пот со слабой картой,сделав блефовальный бет.

Со своей стороны,считаю,что соперники никогда не блефуют,кроме тех,про кого я записал,что они агрессивные,постоянные блефуны/фишы.

После бэд бита:
Писать что-то вроде:Thanks for calling,nice hand.
Продолжать играть,как ни в чём не бывало,если заметил признаки тильта - уходить.
После второго бэд бита за сессию - тут-же уходить с обеих столов.

После проигрыша солидного пота,где я был аутплейд или у соперника просто были натс против моего очень хорошего хенда:
Писать что-то вроде:Nice hand.
Продолжать играть,как ни в чём не бывало,если заметил признаки тильта - уходить.
То-же самое и в дальнейших случаях,кроме первых признаков тильта - тогда сразу уходить.

[Миша]

Привет.

Приведи, пожалуйста, показатели, в первую очередь БС/100 (или число хэндов) и SD. Лучше - все.

Спасибо.
Миша.

[diatty]

"С её помощью поднялся с 1го доллара до 3300 (на данный момент) за 3.5 месяца"

вопрос профи..где больше $/час..кеш(0.25/0.5), SnG(10+1) или HU(10+1) ,если брать средний "хороший" ROI для каждого вида(например для SnG 25%)?

[Black winter day]

Сообщение от Миша писал вс, 08 января 2006 19:55

Привет.

Приведи, пожалуйста, показатели, в первую очередь БС/100 (или число хэндов) и SD. Лучше - все.

Спасибо.
Миша.

ПТ не поддерживает один из сайтов,где я играю,так что данные неполные.

Vpip=32.66%
Won at Sd=53.45%
Total hands:33151
BB/hr = 4.79 (Я сейчас мультитейблю на 4ёх столах)

[Black winter day]

Сообщение от diatty писал вс, 08 января 2006 20:56

"С её помощью поднялся с 1го доллара до 3300 (на данный момент) за 3.5 месяца"

вопрос профи..где больше $/час..кеш(0.25/0.5), SnG(10+1) или HU(10+1) ,если брать средний "хороший" ROI для каждого вида(например для SnG 25%)?

Это я,что-ли,профи?
Вот когда с работы уволюсь,тогда меня можно будет так называть.
А это не скоро ещё произойдёт.
Пока,просто сильно увлёкшийся любитель.

Sng я играл мало,но знаю,что есть люди,которые нарабатывают на них высоченный РОИ.
HU просто ненавижу,ибо у меня самого стиль...я его называю "Seemingly weak tight".
То-есть,я люблю трэпить,строить ловушки,слоуплеить итд.
Агрессивный бываю лишь,если сам поднимал префлоп,да и то,останавливаюсь в нужный момент.
А в хедс-ап нужно часто агрессивно блефовать,чего я лично не люблю.
Так-что,сам ХА избегаю,как огня.
Концентрируюсь на кэш геймс,потому для меня там сам высокий РОИ.

[Tarasio]

Очень интересно.
Согласен практически со всем, разве что:
- немного недооценен А10-Js.
- К2-9s предпочитаю вообще не играть, разве что только в том случае, если в игре остались явные фиши и блафферы.
- ну и блефовать можно почаще, все зависит от соперников

imho

[joiso]

слишком читаемо и пугливо, хотя на таких лимитах мож и прокатит

[iii]

Опиши тогда свою стратёжку...

[мЫшъ]

Сообщение от Black winter day писал вс, 08 января 2006 21:27

Vpip=32.66%
Won at Sd=53.45%
Total hands:33151
BB/hr = 4.79 (Я сейчас мультитейблю на 4ёх столах)

Жесть, я как-то пробовал играть такую полулузовую игру на трёх столах,
через час гарантированный тильт

53% Wsd имхо мало для nl, cлишком часто проверяешь

[Black winter day]

Сообщение от Tarasio писал пн, 09 января 2006 12:24

Очень интересно.
Согласен практически со всем, разве что:
- немного недооценен А10-Js.
- К2-9s предпочитаю вообще не играть, разве что только в том случае, если в игре остались явные фиши и блафферы.
- ну и блефовать можно почаще, все зависит от соперников

imho

А10-Js - Проблема в том,что в качестве старшей пары слабоват кикер,а флашей соперники боятся,много не возьмёшь.
Даже две пары на флопе на нём чреваты - с картинками многие играют,и в результате,только одна карта до стрейта.
К2-9s - ну тут можно играть,можно не играть,на самом деле большой профит они не показывают.
То-что называется Marginal hand.

Насчёт блефов - не на 0.25/0.5.
Я часто впадаю в шок,с чем меня коллируют,когда у меня хорошая карта.
Вывод:С плохой заколлируют тоже.

[Black winter day]

Сообщение от joiso писал пн, 09 января 2006 14:48

слишком читаемо и пугливо, хотя на таких лимитах мож и прокатит

А ты заметил,для какого лимита она разработана?
Или будешь с коллинг стейшнс или маньяками блефовать и всякие движняки применять?
Не поймут,в том-то и суть.
Столько накалывался на этом уже...

А насчёт "пугливо"...гы,ну отдавай стаки сетам и стрейтам,считая,что все блефуют.
Тут же не Wsop...

[Black winter day]

Сообщение от mouse писал пн, 09 января 2006 21:01

Жесть, я как-то пробовал играть такую полулузовую игру на трёх столах,
через час гарантированный тильт

53% Wsd имхо мало для nl, cлишком часто проверяешь

Шоудауны иногда бывают не только HU.Иногда тебя коллируют 2 или 3.
Или ты должен коллировать из-за оддс даже с вероятно не лучшим хэндом.
Плюс,часто есть раздачи,где все просто чекают.
Я ж не буду сбрасываться,чтобы статистику улучшить...
Проверяю я достаточно редко.
Чаще,если коллирую,то считаю,что у меня лучшая рука.

[Murk]

Просмотрел так мельком. Про позиции вообще ничего не нашел Это как нормально?

[koshak]

Для 6-max столов процентов на 90-вполне нормально.
Любая систематизация префлоп-это очень хорошо. Детали, как правило, не имеют решающего значения, поскольку основные деньги все-таки разыгрываются на терне и ривере. Хотя, для мелких столов разумной игры префлоп и на флопе вполне может хватить.

[Брюс]

Black witer day! Спасибо за статью! Не всё ешё понимаю. Такой мой уровень.Главное постеры подключились есть чегоизучать. Игроки обратите внимание я просил подсказать как учится играть на макро лимитах 0.01/0.02 > 0.25/0.5 PS. Прошу добавить инфы и замечания учитывая лимиты. Если я освою эти лимиты "Я ещё счатливй стану (Мтроскин)" И про двух коров он хорошо сказал

[Black winter day]

Сообщение от Murk писал вт, 10 января 2006 08:33

Просмотрел так мельком. Про позиции вообще ничего не нашел Это как нормально?

Как это не нашёл,когда к каждому хэнду описаны действия с разной позиции?
Ты или вообще не читал или как-то не так читал 8O

[joiso]

для микро лимитов гуд вроде

[Брюс]

Попробовал.Торчу на одном месте.Всё что собираю по крохам сливаю на хорошей руке. Один фул на флопе нарвался на каре на ривере(-2).Другой фул на флопе нарвался на каре на флопе (-3.7). В обоих случаях думал что бъю сет.Счас думаю с фулами что делать если в ответ получаю ререйз
а на флопе пара или тройня? Что скажиш Black winter day.Пару слов из практики.Мож я многого от фула хочу?

[Zaya]

Фул (особенно старший) - одна из самых сильных комбинаций. На старшем фуле я всегда пойду в ол-ин, если мне предложат и постараюсь его разыграть так, чтобы дать самому ол-ин и чтобы его приняли.

Да и на младшем, пожалуй, ПОЧТИ всегда приму. Исключение составит тот случай, когда известный мне тайтер зайдет рейзом, потом покажет слабость, а потом вдруг на мой рейз пойдет ол-ин при больших картах на доске. 2 раза так нарывался сетом на сетом на старший сет за последний месяц...Поэтому вношу поправки.

Ну а нарваться фулом на каре - это БэдБит, от такого никто не застрахован. Играй дальше, думаю, что вскоре твои фулы выведут тебя в хороший плюс
___________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[SHAMAN]

добрый день. итак прошло более полугода с публикации вашей стратегии. надо сказать весьма и весьма полезной. очень интересуют ваши сегодняшние изменения и в стратегии и в результатах. заранее благодарен.