[AlanD]

Итак NL 100. Игроки нам не ведомы детально но видно что все довольно тайт-пассивны а единственный маньяк в этой раздаче не участвовал
Мы на баттоне с До нас два колла (может быть как Т9о так и АК, все скрытничают), мы с последней руки тоже колл. Блаинды - колл и чек.
Выходит флоп :

Все чек, мы тоже, далее терн:

Все чек, можно было бы уже, но все таки решили опять чекануть. Ривер:


Ура ! Стрит натсовый (банк 10 у.е.), далее два варианта:

1) МБ, ББ - чек, UTG-чек, следующий бетит 4 у.е. (человек неведомый но из общей картины стола не выделяется) наша ставка - ?

2) Все до нас волки чек, опять таки вопрос в том, сколько дать чтобы в среднем состричь по максимуму с этих тайтеров распроклятых.

[Appl]

1) я бы сделал рейз по минимуму. Если он ререйз(допустим у него две пары), то ещё ререйз(но не алл-ин, чтобы не спугнуть).
2) бет на пару базовых ставок, если больше все испугаются, лучше взять по минимуму но хоть что-то, если кто-то рейз, то аналогично первому случаю

[backgammon]

1) ре- рейз до 10 уе.
первые двое все равно скинутся скорее всего, а третий пусть отвечает. Если скажет еще ре, то алл-ин и будем делить ))
2) такой рейз который я делал на раскрытом блефе, 3-5 уе. 1-2 ставки говорят скорее о силе и боязни спугнуть, чем о слабости, поэтому нужен бет на который накладно будут отвечать. а Алл-ин, ну только если у кого 2 пары ответит, но игра думаю шла бы иначе. У нас 4 человека, все не ответят тончо максимум 1. Пусть он и оплатит чуть.

А вобще при такой игре я бы на торне бет в 2-3 уе дал бы. Тем более там тайтеры, они скинутся. Ибо нефиг пассивно себя вести не думаю что блайнды играют чек-рейз.

[AlanD]

Сообщение от Цитата:

А вобще при такой игре я бы на торне бет в 2-3 уе дал бы. Тем более там тайтеры, они скинутся. Ибо нефиг пассивно себя вести не думаю что блайнды играют чек-рейз.

Согласен согласен, вот только если бы дали, чтобы мне спрашивать осталось ?

[RHnd]

Так, на сколько я понял, ББ=2. Тогда
1) Ререйз от 8 до 10. Это при условии, что у всех стэки >>10. Даже, наверное, ближе к 10.
2) Бет около 4. Вряд ли больше оплатят.

[AlanD]

А вот как вы думаете если в первом варианте человече изловил сет вконце (или тормозил с ним с флопа или ривера), он пойдет под наш олл-инн ? Я думаю на 100 NL да, но ежели мы ему дадим рерайз мелкий, то может и cбавить скорость проколлив в силу своей пассивности. Таким образом сделав большой перерайз сразу в данном случае мы выигрываем значительно больше ...
PS: Интересно, какова вероятность сета у кого-то на ривере ...

[NL_only]

В накладе? Да тебе 2 карты подарили и уже минимум 4 больших блайда

Весь стол тупит, на торне все могли спокойно блефовать K или T - бет в пот/полпота и забирай эти $10 на блюдечке в 80% случаев. Этот стрит на ривере подарок тебе от общей тупости.

Если стол такой "каменный", совсем неживой, то репутация тебе нах не вперлась - для них все что шевелится уже страшно, играем только эту раздачу, без будущего:

1) Сейчас все шлепнутся, бетер мож проколит небольшой рейз, если только он не пытается наконец спереть банк - тогда шлепнется по любому. Остается молиться на то что у бетера 2 пары или сет, вообщем можно попробовать рейз в полпота - после кола пот составит 18, значит 8-10 сверху - авось не убежит, а с сетом может еще и вернуть - стрит у нас не очень заметный.

2) Симулируй попытку спереть пот - поставь пот или 2 пота или как ты его тырил когда был пойман в прошлый раз? - вдруг кто решится проверить, на мелкую ставку шлепнутся, на очень большую тож.

Ну и всегда есть шанс что где-то на блайде сидит 444/777, которое вдруг проснется

P.S. Единственный "маньяк" не был случайно самым успешным игроком на столе?

[AlanD]

Сообщение от Цитата:

В накладе? Да тебе 2 карты подарили и уже минимум 4 больших блайда

Покуда палец дают, хватай всю руку. Больше не меньше короче.

1) Мне все таки наиболее симпатичен ответ олл-инн в данном случае, хотя конечно я не могу точно сказать что он более правельный чем какой другой.

2) Тоже исходя сугобо из личного опыта завернул бы 2 банка скорее всего.

Но вот какая ставка является тут оптимальной с точки зрения выйгрыша на дистанции наверное знает один лишь господь бог. Врядли кто-нибудь сможет четко статистически доказать свою правоту в данном вопросе ...
Лимита в этом моменте гораздо проще я считаю. Короче со спецами на 2+2 согласен далеко не совсем. Да есть возможность резать флушдро и выгонять всех кого не поподя из пота, но с другой стороны врезав больше банка на оверпаре получив к примеру один колл и мощный рерайз сталкиваемся с серьезной дилемой, что у людей ? В лимитке все бы прокэпали флоп и в отсутствии экшана на терне продолжали бы давить до конца или колл до финиша, а тут толи у обоих флуш дро, причем у второго посерьезней, то есть ты первый, толи второй уже сет словил, и соответственно сдаваться пора ...

Сообщение от Цитата:

P.S. Единственный "маньяк" не был случайно самым успешным игроком на столе?

Неа, на моем времени нет, он там вообще какую-то странную политику вел, где-то 70 процентов рук - пас, остальные райз в 15-20 у.е. до флопа по беззащитным блаиндам. Ну и весь стол естественно поджидал свои QQ-AA чтоб впаять ему ре

[backgammon]

Сообщение от backgammon писал пн, 22 августа 2005 12:24

2) такой рейз который я делал на раскрытом блефе, 3-5 уе. 1-2 ставки говорят скорее о силе и боязни спугнуть, чем о слабости, поэтому нужен бет на который накладно будут отвечать. а Алл-ин, ну только если у кого 2 пары ответит, но игра думаю шла бы иначе. У нас 4 человека, все не ответят тончо максимум 1. Пусть он и оплатит чуть.

я перепутал, думал что большой блайнд = 1уе, то есть бет 6-10уе.

[seregaxx]

А яб дал рейз 25уе как минимум. Скорее всего лимперы сбросятся даже после твоего мин рейза. Если и пробетившегося игрока блеф, или какая-то мелкая пара, то он тоже скинется на минимальном рейзе. Если чтото посерьёзнее(2пары или сет), то проколлирует или даже рейз до аллина. Но на случай если проколлирует, содрать желательно побольше.

[urbanwaver]

1) - я бы дал 14$
2) 7-8