[vano]

Нужный байин - от 3 до 5 т. евро (Максимальный выигрыш, разрешенный к выводу за раз - 30 т.евро)
Лимиты в число от 1 цента до 100 у.е.
Личные достижения - неоднократное увеличение на отрицательной рулетке с КЧ в 2-6 раз депозитов, равных по величине 100-200кратной максимальной ставки в число. (Проигрывание таких депозитов на отрицательной же рулетке - также неоднократное).
Бекер в случае успеха, помимо оговоренного заранее своего процента, получает также оговоренную заранее долю в проекте haosa.net, который в случае успеха несоменно получит дополнительный и веский импульс для развития.
Личная вера в успех - 100%.
Гарантии бекеру успеха и возврата вложенных средств - нет.

[PokerBooksRussia]

лудомания?

[vano]

Сообщение от Дмитрий Воронов

лудомания?

С какой целью интересуетесь?

[rtute]

Сообщение от Дмитрий Воронов

лудомания?

У этого "лудомана" был дневник про рулетку, где он её порвал. Так что этот чел скорее всего профессионал.

[vano]

сначала порвал... потом вернул. Но то была ненулевая рулетка, а самая настоящая (теоретически) отрицательная. Там ситуация усугубилась тем, что я пытался ещё и в МТТ играть, чтобы узнать что прибыльнее... 900 у.е. отдал в FullTilt-е
А сейчас есть рулетка нулевая (и что важно с КЧ, контролем честности). Лимиты очень привлекательные, но не для моего сегодняшнего (и чего уж там порядком потрепанного банкрола).
Добавлю. Ищу бекера, которому 5 т. евро дать рулеточнику - просто забава, некритичная для его состояния вообще. Всегда думал, что такие здесь есть (для которых 5 т. некритично, а не те, кто с радостью мне их даст).
... А где 5 для забавы, там и 20-30 на совместный бизнес. Хочу ходить на любимую работу и зарабатывать тем, что самому интересно.
Так что если у вас есть предпоследние 5 т. евро и они вам очень дороги, не предлагайте их мне - не возьму...

[$erge]

А как это так: нулевая рулетка? Какой смысл владельцу получать на дистанции нулевой профит? Ведь любое игорное заведение что онлайн, что оффлайн как раз и существует на те "2%" плюсовости (минусовости для игроков).

[Relanium]

Перейдите в раздел рулетки и прочитайте все его диалоги на эту тему, не надо все дублировать тут. Тем более Вано реально любит долго и упорно спорить на эту пустую тему, причем никакие доводы его не убеждают, так как у него своя интересная позиция, которая идет на уровне "может ведь быть". Почитать там интересно, но второй круг будет лишним, мне кажется.

[vano]

Relanium. извини... Но данная ситуация в разделе рулетка не сильно освещена в моих постах. Там я убеждал, что отрицательную рулетку можно победить. А сейчас и здесь ведь очень другая ситуация, обрати внимание... многие даже не верят. Вот $erge удивляется, как это - нулевая рулетка?
Теория победы именно нулевой рулетки - даже в самых смелых снах рулеточникам и не снилась, ну вот не думали они, что найдется такое казино ( С контролем честности!), которое со спредом 1 - 10000 в число, без лимита стола, будет предоставлять НУЛЕВУЮ рулетку...
Хотя, ты прав - теорию лучше в раздел рулетки.
А здесь может быть практику организуем, чего проще то???

[$erge]

Да я не победе над рулеткой (отрицательной) удивлялся, а самому существованию Нулевой рулетки. Ушел читать в раздел руля.

[vano]

Я понял. Так и сказал, что удивился ты. Ведь трудно поверить в такое? Сразу возникают вопросы, каким образом, где подвох? Если бы не КЧ в этом казино, я бы на такое бы предложение только смеялся бы и плевался. Но в этом казино есть КЧ.
В бытность в одном русскоязычном казино с КЧ максимум стола на внутренних ставках уменьшили с 1000 до 500 рублей, максимальную ставку в число с 200 до 50 рублей! Так как у меня в это время там был положительный (кажется) стрик - то я подумал, вот оно... реакция на победоносную методику .
А тут что думать? Лимита стола вообще нет! Можно закрывать 36 чисел 100-евровыми фишками и при этом выигрывать за спин 100 у.е. (если конечно не повезет так, что шарик упадет в единственную незакрытую ячейку)!

[ZW]

Вано, а что ты имеешь ввиду под 100% успехом?

[stroganov88]

Так вот скорее всго МЯЧ падет на единственую незакрытую ячейку =))) Шутка. Хотя, в совершенство КЧ в казинах принцпиально не верю.

Уважаемый Vano, а казино, случаем, не BetVoyager? - тогда я пас =)

[vano]

Сообщение от ZW

Вано, а что ты имеешь ввиду под 100% успехом?

Я не готов сегодня бекеру обещать, что с его 5 тыс. я подниму до 30. Я предлагаю ограничить время игры (по количеству дней, спинов), и уверен в том, что за это время смогу увеличить деп в 2 - 4 раза. При этом гарантий никаких не даю, так как много факторов будет, которые от меня не зависят. Эти факторы аналогичны тем, с чем сталкиваются бекеры спонсирующие игрока в онлайнпокере. Т.е., прежде всего, риск недобросовестности заведения. Так например, я не готов гарантировать, что КЧ в бетвояже - обеспечивает 100% честность (т.е. абсолютную). Мне кажется невозможным обман со стороны заведения при использовании того механизма, который там... но гарантировать я не могу.

Сообщение от stroganov88

Уважаемый Vano, а казино, случаем, не BetVoyager? - тогда я пас =)

Почему? Очень хотел бы почитать подробные комментарии на эту тему.

[stroganov88]

Почему я бы не стал? - Просто, паталогически не доверяю казино, твердящие о наличии МД5 и прочие системы КЧ =) Выдавать за сгенерированный МД5 код можно и ложный. А если и нет, то игра будет проистекать ровно по тому сценарию, по которому дважды я проиграл в Лото.ру:
Лотошники, в принципе, имеют МД5, и первые 10 серий софт будет исправно генерировать ключики - комар носа не подточит. Но, стоит Вам подняться вверх к приличной выигранной сумме, как МД5 испаряется вникуда. Притирка ко мне, как к игроку, имеющему на тот моент банкролл в 1500 руб, велась тысяч до 7 рублей. Затем случилась последовательность в 11.11.11.0.10.0.36 - и фсе, плакаль мой банкролл. Короче говоря, имела место путаница в системе, по каким-то стечениям обстоятельств(электронным сбоям) случилась случайная подмена, якобы, на не мой ключ и т.п.. - Байка из склепа техподдержки =) Приблизительно тоже и во второй раз. Только я уже никому не жаловлся. Несоответствие кодов МД5 случается раз в 10-20 сгенерированных серий по 50 спинов. Что говорит о временном отключении КЧ, или об отсутствии оного вовсе.

В Бетвояжере, правда, я поднимался очень неплохо. Сначала=))) Была серия из трех "зеро". Потом, ради интереса, решил сыграть флетом и закрыл 35 чисел! И что В думаете? - с первого спина в 31, со второго - в незакрытое 36 =) НО! Есть знакомый, вынесший трижды по 15т. евро... Быть может, меня просто пугаются КЧ =((

Просто, анализируя поедение рулетки с КЧ создалось впечатление, что Казино имеет нечто имитирующее МД5, но не сам генератор. Именно поэтому столь частые небъяснимые явления с этими бешеными КЧ =)

[vano]

В бетвояжере - не MD5, там SHA (коллизии не найдены пока вообще)

насчет "путаницы" с ключами в лото.ру У меня такого не было ни разу. Если были ответы саппорта, то их легко откопипастить сюда из вашей переписки.
На самом деле это очень серьезная тема - "Несовпадение ключей". К слову сказать в лоте я доходил и до 30 тыс... С 10 стартовых. Странно то, что ты практически первый кто на форуме говорит о несовпадении ключей. Обычно лоту ругают за кривую генерацию, некоторые "подозревают", что MD5 не надежен и могут в казино сгенерировать строки с разными спинами, но одной подписью... А вот так, что подписи не совпадают! Это я впервые слышу.
К слову, MD5 к генерации спинов в лоте не имеет отношения, там этот алгоритм используется для гарантии того, что сгенерированная их (кажется аппартаным ГСЧ) последовательность не менялась во время игры.
Про бетвояж получается обоснованных подозрений тоже нет...

[stroganov88]

Да, что касается Бетвояжа, то я столкнулся с единственной коллизией - четкое выпадение одного из двух незакрытых мною чисел. Суммарная ставка была 350 у.е.. Быть может, казино не дает выиграть именно при крупных ставках.

К слову о Лото.ру. Если быть точным, в первый раз было именно несовпадение ключей, второй случай - кривая генрация. Верно. Мне лично кажется, что второй случай - это гуманная обрисовка вмешательства в игру. Я, конечно, не отрицаю - выдать последовательность виде 11.11.11.0.10.0 - это личное дело "ГСЧ", но именно в этот раз я заметил несоответсвие ключей. Кстати, идентичная проблема подробно освещалась еще на каком-то форуме.

"К слову, MD5 к генерации спинов в лоте не имеет отношения, там этот алгоритм используется для гарантии того, что сгенерированная их (кажется аппартаным ГСЧ) последовательность не менялась во время игры."

Я имел ввиду не то, что МД5 создет "кривую" числовую последовательность, а то, что ложный ключ выдается за сгенерированный МД5, что уже допускает вероятность вмешательства. Я лишь предполагаю. Не уверен. Лично мне кажется, что именно из-за этого вмешательства частенько подвисает анимация при крупных ставках и выпадает число заведомо противоположное Вашей ставке =)

Вернусь к Бетвояжеру =) В принципе, до того, как я начал покрывать все числа, я играл без каких-либо замечаний! Ни в коем случае не хочу опорочить Бетвояжер. Тем более, что мой знакомый самолично выводил трижды 15 тыс. у.е.. Но, тем не менее, двукратное выпадение МЯЧа в незакрытые мною два числа - это повод к подозрениям =)

Далее.. Думаю, на настоящий момент, доверять чему-то виртуальному не стоит. Даже если сулят КЧ. Другое дело - плейтек. Там нет КЧ, там и не стараются соврать, что нет вмешательства. И, как мне кажется, есть шанс приспособиться к "Генератору Неслучайных Чисел" - как-нить сыграть на их же преимуществе. Один вопрос - как? ) На худой конец - Видеоруль!
Кстати, было как-то казино, не помню как точно звалось - толи Видеоказино.ру, толи как-то похоже! В итоге закрылось по какой-то причине. Так там была качественная трансляция, Рулетка разбиралась каждую неделю в прямом эфире. И картинка была схожа с реальными казинами =) Единственный минус - суровые ограничения ставок и запрет на некоторые малонужные системы типа "Мартнгейл" на простые шансы и пр. Прикольно так было..

[vano]

Сообщение от stroganov88

Я имел ввиду не то, что МД5 создет "кривую" числовую последовательность, а то, что ложный ключ выдается за сгенерированный МД5, что уже допускает вероятность вмешательства.

Ложный (несовпадающие подписи, выданные до игры и полученые после игры) ключ - это не вероятность вмешательство, это ОДНОЗНАЧНОЕ свидетельство обмана и полная дискредитация заведения, предоставляющего КЧ.
Поэтому такие случаи должны обязательно придаваться публичной огласке. Менеджмент казино (имхо) должен игроку в этом случае давать не малую компенсацию и убеждать игровую общественность в том, что это технический сбой. Ещё раз скажу, что в лоте я проверил не одну сотню последовательностей (если не тысячу) с сохранением скриншотов. Несовпадения подписи у меня не было ни разу.

Я лишь предполагаю. Не уверен. Лично мне кажется, что именно из-за этого вмешательства частенько подвисает анимация при крупных ставках и выпадает число заведомо противоположное Вашей ставке =)

"Подвисания" в лоте были. Вернее было неожиданное пропадание конекта с последующим несколькоминутным отсутствием доступа к казино, при том, что связь с инетом не пропадала и доступ к этому казино через анонимайзер присутствовал. После востановления (субъективно) как правило повторная ставка в те же номера на зависшем спине не играла (ещё раз повторю - выборка небольшая таких случаев, чтобы это было каким то признаком), но подпись потом сходилась.

Но, тем не менее, двукратное выпадение МЯЧа в незакрытые мною два числа - это повод к подозрениям =)

Не думаю... у меня в бетвояже макисмальный выигрыш за 1 спин - 800 с чем то у.е, при начальном банке в 100-200. Но интересные "комбинации" тоже попадались. Например 3 раза подряд одно и тоже число. Ничего необычного, если бы не одно но. Я в эти 3 раза задавал свои случайные (и разные) смещения . Это тоже ни о чем не говорит, просто действительно прикольно.

Далее.. Думаю, на настоящий момент, доверять чему-то виртуальному не стоит. Даже если сулят КЧ.

Нормальное КЧ - легко проверяется. Случаи обмана легко обнаруживаются. Из известных заведений с КЧ, в свое время у меня были считаю обоснованные претензии только к гранду, когда зависание происходило на спине, в котором выиграла достаточно немалую сумму моя ставка, а КЧ гранда очень плохо тем, что после зависания (в отлиии от лоты и бетвояжа), зависший спин сыграть уже нельзя.

[stroganov88]

Убедили, сегодня еще раз буду пробовать в Бетвожере. По окончании - отзвонюсь ))))

[Aleks62]

Сообщение от stroganov88

Убедили, сегодня еще раз буду пробовать в Бетвожере. По окончании - отзвонюсь ))))

Вано ,а твоя реклама Бетвояджера, то начинает действовать , а может ты и не лудоман которым прикидываешься ,и твои предложения ,"Скинтесь кому не жалко по 5тысяч евро ,я проиграю их за Вас" не столь безумные ,дать понятно то никто не даст но привлечь внимание к безизвестному Бетвояджеру тебе явно удалось

[vano]

Бетвояж в этом плане довольно странное казино... Весь сайт его облазил - никаких намеков на партнерские программы. Я понял причину. Они посчитали, что одним КЧ они с помощью vano как минимум русскоязычное направление закроют вообще бесплатно. А вот за бугром в свое время sniff (респект!) пытался буржуев просвещать на тему КЧ. До сих пор помню, реплику одного бюргера, что несмотря на все КЧ к бизнесу восточнее Одера (кажется было так) он будет относиться с подозрением. А бетвояж почему-то считается восточнее (кажется все-таки как наследник хайбета).

ЗЫ
А если серьезно, то мне реально удивительно - почему казино с такими условиями игры - "безизвестно"...