[Шпилька]

Ты описываешь обыкновенный "мост", который увидит даже внимательный новичок. Кроме того, этому должен предшествовать сбор карт, который тоже достаточно заметен. Исполнение ТАКОГО уровня трудно не увидеть но,согласна с тобой, оно существует.
Но насчёт оставления нескольких карт под подрезной - остаюсь при своём мнении: чтобы этого не видеть нужно быть не просто пьяным, а мёртвым!

[Элен]

ты попробовала и не согласна?
тогда я-пас

[Шпилька]

Я не согласна с тем, что найдётся умелец, рискнувший оставить несколько карт под подрезной! И с тем, что это - незаметно.
PS. давай прекратим наш спор.

[Фартовый]

Леди, а что мешает дилеру не ложить карты во флот? Я сейчас не припомню в деталях весь процесс от раздачи до рифл+стрип шафла, но дилер кладет карты во флот только при каких-то денежных обменах - или я не прав?

Ладно суть не в этом. Пусть допустим дилер как-то собрал комбинацию у себя внизу и как-то умудрился сдвинуть свой замес кверху. Но я же еще не определился на сколько боксов буду играть - могу на один, могу на два - а это же сразу меняет дело - на два бокса замес должен быть ведь другой, чем на один - а то так можно и мне подыграть. Ведь ему как я понял надо полодить две хорошие карты N+1 и N*2+1 по счету (где N число игроков)

Или я не прав?

[Шпилька]

Сообщение от Фартовый писал пт, 10 марта 2006 12:47

Леди, а что мешает дилеру не ложить карты во флот?

Ничего не мешает. Наоборот - дилер практически всегда кладет колоду во флот после раздачи либо проведения обменов перед вскрытием своих карт. Но колода и в этом случае достаточно хорошо видна. Уж по крайней мере - положение подрезной карты.

Сообщение от Фартовый писал пт, 10 марта 2006 12:47

Ладно суть не в этом. Пусть допустим дилер как-то собрал комбинацию у себя внизу и как-то умудрился сдвинуть свой замес кверху. Но я же еще не определился на сколько боксов буду играть - могу на один, могу на два - а это же сразу меняет дело ...

Естественно. Игрок обычно играет либо на один либо на 2 бокса и относительно этого дилер производит сбор карт - варьирование числа боксов после подрезки и есть один из методов борьбы против нечестного дилера.

[Фартовый]

Сообщение от Шпилька писала пт, 10 марта 2006 13:00

Ничего не мешает. Наоборот - дилер практически всегда кладет колоду во флот после раздачи либо проведения обменов перед вскрытием своих карт. Но колода и в этом случае достаточно хорошо видна. Уж по крайней мере - положение подрезной карты.

Естественно. Игрок обычно играет либо на один либо на 2 бокса и относительно этого дилер производит сбор карт - варьирование числа боксов после подрезки и есть один из методов борьбы против нечестного дилера.

Ты хочешь сказать, что если я поставлю на один бокс - дилер сдвинет так, а если на два - то этак?

Я не говорю что у дилера ВСЕГДА две пары или старшая пара. Но уж больно часто. Может он замешивает через раз или может эфективность замеса не 100%, а скажем 50%.

[korovin]

Достаточно раз в 100 раздач развести тебя на 3 анте и ты уже играеш в -3%.

[Sharky]

Сообщение от Шпилька писала пт, 10 марта 2006 13:00

Но колода и в этом случае достаточно хорошо видна. Уж по крайней мере - положение подрезной карты.

Может я мало еще играю в покер, но я не понимаю.. Если я срезаю пластиковой картой колоду.. Дилер берет все то что с верху включая пластиковую карту и перелаживает на низ, так что эта подрезка видна с низу колоды, да еще и показывает ее.. как тут можно чета намухлевать?

[Фартовый]

Сообщение от Sharky писал пт, 10 марта 2006 21:41

Может я мало еще играю в покер, но я не понимаю.. Если я срезаю пластиковой картой колоду.. Дилер берет все то что с верху включая пластиковую карту и перелаживает на низ, так что эта подрезка видна с низу колоды, да еще и показывает ее.. как тут можно чета намухлевать?

Вчера специально смотрел - оставить подрезную карту и чтобы это не заметили игроки - невозможно. Конечно при раздаче дилер закрывает ее руками и во флоте есть стенки - но все равно это рано или поздно заметиться.

Я думаю что фокус в чем то другом - а в чем - не знаю

[KID]

Сообщение от Элен писала чт, 09 марта 2006 17:20

\
Прошлым летом в Вологде напоролись на такое казино. Там был дилер Антошка, который чуть ли не в открытую заряжал колоду. Мы меняли число боксов перед раздачей пока нас не выгнали.
А вообще такое в мелких казино часто встречается..
Ведь им деньги нужны сразу и много..

Знаю наверное этого Антошку, здаровый такой да?. Это единственный город, и единственный дилер у которого удалось меня на...ть. Респект ему за это,молодец пацан, раньше я думал что это не возможно(обмануть меня). У всех казино своя техника зарядки. Их же не учат на школе, они учатся сами, или у более опытных товарещей. Поэтому для каждого казино нужен свой подход.

Про то что говорила элен, помойму дак лоховская какая-то техника.Изащреннее надо быть.

про средства борьбы....согласен практически со всем...
и хотелось бы еще добавить, что надо обращать внимание на то сколько карт сверху или с низу разрешает срезать казино...если 1 то оно чисто на руку...веть если у дилера заряжена коряжка предположим, игрок срезав одну карту и проследив внимательно за подрезкой(очень внимательно, давая понять дилеру что уж щас то ты меня не обманешь... и не надо это делать всегда, а только когда видишь что дилер собрал крупняк, иногда видно что конкретно он собирает)и вот это каре на руках у вас...со срезкой двух тоже самое, токо играть надо на два бокса...Коровин, и на сколько выростает МО игрока при этом?

Про вольт...не многие дилеры рискуют делать его на глазах у игрока...самый распростроненный прием это отвлечение игрока в тот самый момент..дилер внимательно смотрит вам в глаза, и если у вы не смотрите в этот момент ему наруки подрезная просто выдергивается.Отвлекает чаще всего инспектор..."а какая погода на улице?" самый распростроненный вопрос. Заряжать практически каждую раздачу, и использовать это в подходящий момент, это совсем не сложно

И для администрации казино....не пользуйтесь вы этим, я считаю это экономически не выгодно, игрок не пойдет больше в казино в котором он от раза к разу проигрывает по 3000 за первый заход дилера, он их саравно же проиграет, но просидит,у вас целую ночь, получит удовольствие, будет пользоваться баром...скупой платит дважды...казино занимающиеся этим разоряются и закрываются ИМХО

[Шпилька]

Сообщение от KID писал пт, 17 марта 2006 13:16

...казино занимающиеся этим разоряются и закрываются ИМХО

Или процветают и открывают филиалы...

[Grisha]

Ja vstrechal podobnoje trebovanie v Novosibirske gte-to goda 4 nazad v kazino "Winners" (ulitsa Uchiteljskaja). U etogo kazino bila uzhasnaja reputacia, i mi ob etom znali. Odnako zastavitj sebja ne igratj tam bilo ochenj slozhno, tak kak tam bili neobichajno horoshie pravila dage po tem vremenam - na odnom stole igrok mog pomenjatj kak 1,2,5 kart tak i prikupitj 6-uju kartu po svoemu gelaniu, igra ot TK, kucha dopolniteljnih melkih navorotov. Konechno ge nam ne nravilosj eto trebovanie (const.# boksov posle podrezki), no vneshne mi eto ne pokazivali. Gdo-to za 3 korotkih zahoda mi proigrali okolo 10 tis dollarov, chto v principe ne ochjem osobom ne govorit, uchitivaja dispersnostj etoj igri. Odnako v sled. marafonskoj sessii mi stali otkovenno pristaljno sleditj za rukami dilera, obmenivajasj mnenijami po etomu povodu - voobschem veli sebjaa ochenj nakhaljno. Mi viigrali kakie-to kopejki v tot zahod, no nas zableklistili - libo za povedenie (eto "no-win situation" dlja kazino igratj s klientami kotorie ezhesekundno stavjat pod somnenie chestnostj igri), libo vsledstvie togo chto mi leshili ih vozmognosti delatj svoi truki, libo za to i drugoe.

[korovin]

Насколько я помню, в Виннерсе зарядка колоды была частью правил казино, как например "ТК играет". Негласно разумеется.

[Shark Sharkovich]

И сейчас так? точнее как давно это было?

[Фартовый]

Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 19 марта 2006 22:34

И сейчас так? точнее как давно это было?

Именно про это казино я и говорил))). Это единственное в городе казино, где такой порядок срезки. Похоже что даже плюсовые правила там убиваются зарядкой. Репутация казино тоже ужасная. Я для себя решил что ходить туда не стоит. Был бы рад, если какой-нибудь матерый игрок смог их зарядку использовать против ниъ самих же и прилупосить их на приличную сумму.

Все таки нельзя казино открывать чуть ли не на краю города - наверное невозможно держать его рентабельным по честному.

[korovin]

Зарядкой убиваются любые правила. Игра построена по принципу интеренет казино Шанс (не знаю кто из них это раньше придумал) или игрового автомата с очень жестким процентом отдачи.

[Shark Sharkovich]

Предлагаю всем имеющим или имевшим отношение по тихому отметиться тут