[v-sib]

Сообщение от dimonv

Таки верю что некоторый % ныне живущих россиян воевать есличо будет, но небольшой. Воевать им не за что.
Плюс воевать и нечем и промышленности нет. Плюс пахать в тылу по 20 часов некому..
Не бывает победы за счет только героизма. К ней готовиться надо. Это тоже надо смочь.

"Пессимист - это хорошо информированный оптимист" (с)
Я разделяю тревогу, но на мой взгляд беда подкрадется совсем с другой стороны. - Нас заставят воевать не с внешним врагом, а между собой. Еще одну Гражданскую устроят.
Эффективные менеджеры, владельцы яхт (футбольных клубов), лица с четверным гражданством тихо съедут из России на месяцы или несколько лет, заварив кашу. Способов-методов стравить население более чем достаточно. И им (наблюдателям) останется только дождаться "промежуточного финиша" - чьего-то перевеса и "по-отечески" спросить: хотите далее жить на наших условиях?

Со внешним врагом найдутся патриоты биться.
Но следует учитывать, что процент современных "власовцев" возрос за полвека в разу. А еще появилась множество граждан-виртуальщиков, кто искренне заявит: пошло всё нахх; поеду-ка я в теплые края, пережду смуту.

P.S. Население лишили многого (начиная с 1991 г.), но главная проблема сейчас - отсутствие у страны объединяющей идеи.

Сообщение от pokerdenis

и почему бы мне не написать , что не встречали?

Ты написал "...ВООБЩЕ с цветами встречали". Встречать и ВОЕВАТЬ на стороне Германии как говориться, две большие разницы. Потому и предлагаю ПОСЧИТАТЬ кто реально ВСТРЕЧАЛ. Мы здесь не для того чтобы разговаривать языком догм прописаных совковыми пропагаддистами имнеем голову на плечах, умеем считать и делать выводы, какими горькими они не были бы. Для того чтобы.


Русская трагедия
Советские люди на стороне Третьего Рейха, 1941-1945

«Власов – это мелочь по сравнению с тем, что могло быть.»
В. М. Молотов

1. Как это было в первую мировую войну.
...Практически никак. Случаи измены граждан Российской империи – единичны.

...подавляющее большинство советских граждан не желало в 1941 г. защищать Советскую власть. Вызванное репрессиями 1917-1941 г., это нежелание стало главной причиной поражений Красной Армии в 1941-1942 г. Неприятие коммунистического режима проявилось в таких явлениях, как массовая сдача в плен, массовое дезертирство, а также участие в вооружённой борьбе на стороне Третьего рейха. Последнее явление также носило массовый характер, играло важную роль в военных усилиях нацистской Германии и не имеет аналогов в русской истории.

4. Пленные.
...Общая численность военнопленных в 1941-1945 г.: по немецким источникам – 5,7 млн. /6, 24, 26/.
Подавляющее большинство - около 3,8 млн. /27, 31/ - попало в плен в 1941 г., то есть в первые 5 месяцев войны. 3,8 млн. – это 70% от численности РККА на 22 июня 1941 г. /3.1/.

И т.д.


[Зарегистрироваться?]

[Bkmz03]

Сообщение от dimonv

В феврале только с дочкой говорил на эту тему. Холод и ветер был сильный - около -20. Говорю
Представь себе- февраль 43го, морозы 30-40, отопления нет, а люди живут и работают. А солдаты в окопах месяцами... никакая одежда не спасет. Понимаешь чего им стоила Победа?

Скажи дочке, что сможешь.
Это только кажется, что невозможно. Вспомнишь, что за спиной дочка, жена, любимый город - землю грызть будешь. Выживешь и кадык рвать еще будешь. Без всякой идеи в торжество коммунизма.

[dimonv]

Да не питаюсь я землей, не буду грызть. )
И грызение земли кроме как психологической атаки в качестве способов войны не подходяще. С тем же успехом можно постучать лысиной по паркету или об стену. Толку от этого ноль.
Скрипение зубами и мужественный взгляд вкупе с такой же позой не принесут врагу никакого урона (ну может он умрет со смеху глядя с "Абрамса" как ты, вооруженный ПМом, грызешь туннель до америки).
Но в любом случае, если в России найдется пара десятков тысяч людей готовых "землю грызть" - желаю вам (им) успехов.
Но тема в общем-то про все наше общество, а не про отдельные личности- они погоды не сделают.

[Bkmz03]

Сообщение от dimonv

Но тема в общем-то про все наше общество, а не про отдельные личности- они погоды не сделают.

Да, я заметил, что ты нас без Вождя за нацию не считаешь.

[eclibrise]

нет. не смогли бы.

[gosuhuman]

Сообщение от nordland

С мусульманским миром война вряд-ли будет. Это просто смешно, что на нас может напасть Иран или Пакистан или Азербайджан. Война может быть только с Америкой и Китаем! Против Китая воевать не следует, это наши друзья-социалисты. Надо будет в войне переходить на их сторону. А вот американцев пострелять - это можно и нужно.

Не обольщайтесь насчет китайцев. Они очень прагматичные ребята, если им будет выгодна война они будут воевать.

Насчет американцев. Если наши интересы перекутся в какой-то критической точке, то война будет не с США как многие грезят, а с какой-нибудь страной входящей в блок НАТО. С той же Естонией например. Просто надо понимать, что штатники большие любители загребать жар чужими руками. Как-то так.

[gosuhuman]

Не знаю как кто, а я воевал бы. Да, да, да. Я со своим жирком оторвал бы задницу от стула и пошел воевать.

[angelruletki]

За кого воевал бы? За Путина, Чубайса, Абрамовича и иже с ними?
Пойми, за эту власть нестоит воевать. Они будут в своих дворцах на Рублёвском сидеть, пока ты на пузе в грязи ползать. Потом тебе они ещё медальку вручат....и нищенскую пенсию как ветерану. И раз в году нищенский сухой паёк на 9 мая.
А простому народу как жилось плохо так и будет жится.

[PornoHero]

Bkmz03 и gosuhuman давайте без громких слов что ли, странно читать от уже взрослых людей такие вещи, очень легко о чем то рассуждать находясь за компьютером в тепле,достатке и безопасности и бравировать тут как бы вы там землю грызли и кровь проливали в интернете.

Вообще очень часто люди которые много говорят какие они будут смелые и храбрые ведут себя совсем по другому, как только нужно переходить от слов к делу

[Inmost]

Сообщение от gosuhuman

Насчет американцев. Если наши интересы перекутся в какой-то критической точке, то война будет не с США как многие грезят, а с какой-нибудь страной входящей в блок НАТО. С той же Естонией например.

Эстония - это не беззащитная и внеблоковая Грузия, а член НАТО. Влезешь - убьет.

[Starfire-Project]

Я уже надеюсь что эту страну кто-то захватит. Враг все равно уже внутри и у власти, хуже будет вряд ли, а лично меня никто убивать не будет, ни китайцы, ни американцы - я безоружен.
Ну, если будут конечно атаковать убийцы как в 41м, тогда другое дело

[PornoHero]

Сообщение от Inmost

Эстония - это не беззащитная и внеблоковая Грузия, а член НАТО. Влезешь - убьет.

Ага конечно обама спать не может,все мысли у него об безопасности Эстонии))) кто будет начинать ядерную войну из за Эстонии. Если что просто разделят тихо мирно как Польшу во второй мировой ) если конечно кандидат на неё сопоставимый с сша появится, а пока они могут спать спокойно.

[spadevalet]

Сообщение от nordland

За кого воевал бы? За Путина, Чубайса, Абрамовича и иже с ними?
Пойми, за эту власть нестоит воевать. Они будут в своих дворцах на Рублёвском сидеть, пока ты на пузе в грязи ползать. Потом тебе они ещё медальку вручат....и нищенскую пенсию как ветерану. И раз в году нищенский сухой паёк на 9 мая.
А простому народу как жилось плохо так и будет жится.

На днях попалось интервью у участницы войны на рашатудей.Она в нем сказала(постараюсь процитировать):"Мы воевали не за Сталина или коммунизм,а потому,что грабили наши дома,насиловали женщин ,несли горе на нашу землю"

Да и было бы странно,если люди клали свои жизни в этой войне за вождя партии.


Еще мельком видел передачу(по моему по НТВ которую усатый "сыщик" ведет),в которой рассказывали про то,как уже в послевоенные годы(уже даже в 70х годах) разыскивали тетеньку(русскую),которая во время войны в каком то селе или городке "работала" расстрельщицей из пулемета.То бишь палачом немецким.
Жила припеваючи-чпокалась с немецкими офицерами,само собой кров ,еда и безопасность.Ее вся деревня ненавидела.И там был такой момент.Заключенным(а там и женщины и мужчины)-гражданским людям по моему(хз за что их за решетку посадили) принесли в камеры листок о помиловании.Чтобы не отправиться под расстрел надо было его просто подписать.И в программе этой одна из тех,кто в этих камерах был сказала,что ни один человек эту бумажку не подписал.

Я думал думал об этом-и первая мысль была -а как бы я поступил?Я,если честно,в голове назойливо мысль,чот я скорее всего подписал бы.

Но все равно об этом сложно рассуждать сейчас ,потому как просто невозможно ,сидя дома за компьютером,в тепле и сытости представить что такое война .Такая,как ВОВ.
Очень может быть,что в обстоятельствах войны проснутся какие то качества в каждом человеке ,о которых он и не подозревал(я имею ввиду положительные качества) и наверняка изменятся ценности

[gosuhuman]

Сообщение от nordland

За кого воевал бы? За Путина, Чубайса, Абрамовича и иже с ними?
Пойми, за эту власть нестоит воевать. Они будут в своих дворцах на Рублёвском сидеть, пока ты на пузе в грязи ползать. Потом тебе они ещё медальку вручат....и нищенскую пенсию как ветерану. И раз в году нищенский сухой паёк на 9 мая.
А простому народу как жилось плохо так и будет жится.

Иди к черту.

[gosuhuman]

Сообщение от Starfire-Project

Я уже надеюсь что эту страну кто-то захватит. Враг все равно уже внутри и у власти, хуже будет вряд ли, а лично меня никто убивать не будет, ни китайцы, ни американцы - я безоружен.
Ну, если будут конечно атаковать убийцы как в 41м, тогда другое дело

Хмм...Одно дело внутренняя революция и смена власти и совсем другое внешнее военное вторжение, когда наступает звездец и правым и левым. Я в принципе не против революции, но я не хочу, чтобы под это дело в страну вторглись войска другого государства. Особенно "для охраны общественного порядка и защиты демократических ценностей по всему миру"(с)

[Starfire-Project]

А внутри нет никого кто сделал бы жизнь более-менее нормальной

[Inmost]

Сообщение от PornoHero

Ага конечно обама спать не может,все мысли у него об безопасности Эстонии))) кто будет начинать ядерную войну из за Эстонии. Если что просто разделят тихо мирно как Польшу во второй мировой ) если конечно кандидат на неё сопоставимый с сша появится, а пока они могут спать спокойно.

Польшу, скажем так, несколько иного пошиба политики пилили. Но именно по названной тобой причине Кремль в жизни никогда в Эстонию не сунется. Уж в чем, а в глупости и идеализме их не обвинишь, да и инстинкт самосохранения им не чужд, поражение ведь неизбежно.

Кстати, НАТО управляет ни разу не Обама, если ты не знал.

[PornoHero]

Сообщение от Inmost

Польшу, скажем так, несколько иного пошиба политики пилили. Но именно по названной тобой причине Кремль в жизни никогда в Эстонию не сунется. Уж в чем, а в глупости и идеализме их не обвинишь, да и инстинкт самосохранения им не чужд, поражение ведь неизбежно.

Кстати, НАТО управляет ни разу не Обама, если ты не знал.

Знаешь мне не особо важно какая у этого человека фамилия), это ничего абсолютно не меняет, так что я буду называть символически его обама.
Поражение неизбежно,,давай без твоих мерзких фантазий обойдемся в этот праздничный день, я понимаю что ты фанатик всего американского,идейный натовец,настоящий либераст и прочие нехорошие слова). В истории уже было много примеров когда будучи андердогом, мы били фаворитов. И так думаю будет продолжаться и далее. Но тема то вообще не об этом, не о силе нато,зачем ты здесь разводишь свои мысли нетрадиционной ориентации? Создай себе тему про всемогущую силу нато и "дрочи" там на этих бравых войнов потихоньку раз тебе это так интересно,а здесь люди другую тему обсуждают.Хватит тролить уже тут!

[PornoHero]

Интересное видео на тему второй мировой войны,всем советую посмотреть.