Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

"От покера не должно остаться в Сети ни следа" ©

Важные объявления
Старый 13.11.2012, 23:23     TS Старый   #1 (permalink)
Администратор
 
Аватар для MrDamian
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 6,911
Медаль 
В "Российской газете" появилась прелюбопытнейшая заметка: Доигрались
Цитата:
Верховный суд России высказал жесткую позицию по поводу азартных игр в Интернете: онлайн казино должны быть заблокированы. Игры кончились - рулетке приказано остановиться.
Как пояснила высшая судебная инстанция, отключать надо даже сайты, содержащие только информацию об азартных порталах. Это гораздо более строгий подход, чем раньше: от покера не должно остаться в Сети ни следа. Любые ссылки-намеки положено стирать. Запретные мысли высказаны в кассационном определении по конкретному делу.

"Российская газета" уже писала, что с конца прошлого года по всей стране идут судебные процессы: прокуроры требуют через суд, чтобы провайдеры закрывали доступ на сайты с интернет-казино. Практически все электронные игровые заведения расквартированы за границей, поэтому физически закрыть их невозможно. Единственный выход: "обрубить провода" здесь, в России.

Работа адресная: нашли сайт, отключили. Нашли десяток казино - отключили весь список. И так будет с каждым, кто еще вращает электронный барабан, уверяют прокуроры. А с недавних пор они стали требовать отключения не только самих игр, но и сайтов, содержащих наводящую информацию про них.

Ставки сделаны, ставки больше не принимаются. Знакомая каждому игроку фраза приобрела в устах прокуроров зловещее звучание. Однако в Псковской области у прокуратуры неожиданно возникли проблемы. Суд первой инстанции отказался ставить крест на информационных сайтах. Вторая инстанция поддержала первую.

"Прокуратурой Псковской области проведена проверка, в ходе которой выявлены интернет-сайты (всего 82), на которых содержится информация о различных играх в виде рулетки, покера и игровых автоматов, - рассказывается про суть дела в определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ. - Разрешая заявленные требования заместителя прокурора Псковской области, суд (первой инстанции. - Прим. "РГ") пришел к выводу о том, что закон не предусматривает ответственности за распространение информации об азартных играх, в том числе и в сети Интернет. Нормы уголовного и административного права предусматривают ответственность только за организацию и (или) проведение азартных игр с нарушением требований закона".

Иными словами, псковские люди в мантиях сочли, что информацию нельзя путать с самой игрой. Однако заместитель Генерального прокурора Сабир Кехлеров опротестовал такое решение в Верховном суде.

Судебная коллегия высшей судебной инстанции, изучив дело, согласилась с мнением прокуроров. Все решения псковских судов отменены и направлены на новое рассмотрение. Определение Верховного суда, конечно, касается только конкретного дела. Но позиция высшей судебной инстанции по этому вопросу, безусловно, может повлиять в целом на судебную практику в стране.

По большому счету, вряд ли псковские судьи заслужили, чтобы в них бросили камень: здесь действительно сложная юридическая коллизия. Поэтому и в других регионах суды подчас отказывались блокировать сайты, наводящие на игру. Ведь конкретный запрет на игровую информацию в законе не прописан. Однако если сложить нормы вместе, то, по мнению Верховного суда, получается однозначное "нельзя".

Например, один закон (точные названия - в определении, опубликованном на сайте "РГ") запрещает организацию азартных игр, в том числе в Сети, а также мобильных телефонах. Так что сотовые операторы, кстати, тоже должны отключать рулетку.

Другой закон запрещает распространение информации, за передачу которой предусмотрена уголовная или административная ответственность. А провайдеры обязаны соблюдать ограничения, предусмотренные законом, и препятствовать доступу своих абонентов к запрещенной законом информации, поясняют правоведы.

Как сказано в кассационном определении Верховного суда, "правовыми нормами в их взаимосвязи предусмотрен запрет на распространение информации, связанной с осуществлением деятельности по организации азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных услуг сетей, в том числе сети Интернет, за осуществление которой предусмотрена уголовная и административная ответственности". Выходит, все - сетевая карта бита.
Главная претензия к подобным играм - в том, что они требуют денег.

Кстати
Сторонники азартных игр пытаются доказать, что раз казино зарегистрированы за границей, то букву закона они не нарушают. Мол, у нас запрещена организация азартных игр только на территории России (за исключением четырех зон). А здесь - организаторы за границей. Значит, играй не хочу? Нет, у судов и прокуратуры другая логика - запретная игра не должна переходить границ. Как только сигнал пришел к нам, он вне закона. По словам правоведов, претензии предъявляются только к играм на деньги. Если человек любит шахматы, преферанс, даже дурака - ничего страшного, пока бесплатно. Интернет-казино, как правило, работают по другой схеме: сначала деньги, потом удовольствие. Сначала игрок проходит процесс регистрации, затем вносит деньги на свой виртуальный счет в интернет-казино. Деньги настоящие, ставки бьют по реальному карману.
"ДелоNo91-КГПР12-3":
igry-internet.pdf
Цитата:
установила:
заместитель прокурора Псковской области обратился в суд с заявлением
к ОАО «Ростелеком» о возложении обязанности по ограничению передачи
информации.

В обоснование заявленных требований указал, что в ходе проведенной
проверки исполнения законодательства о государственном регулировании по
организации и проведению азартных игр в сети Интернет были выявлены
сайты, на которых организованы азартные игры в форме рулетки, покера,
игровых автоматов.

Решением Псковского городского суда Псковской области от 15 ноября
2011 г. в удовлетворении заявленных требований заместителя прокурора
Псковской области отказано.
Цитата:
определила:
решение Псковского городского суда Псковской области от 15 ноября
2011 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Псковского
областного суда от 10 января 2012 г. отменить, дело направить на новое
рассмотрение в суд первой инстанции
MrDamian вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 14.11.2012, 00:51   #2 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
На 14.11.2012 база содержит 44821 документа(ов)
Тексты судебных актов, принятые Верховным Судом Российской Федерации, размещаются на официальном сайте Верховного Суда Российской Федерации в сети Интернет в соответствии с требованиями статьи 15 Федерального закона от 22 декабря 2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации».

[Зарегистрироваться?]

Там есть такая информация?
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 14.11.2012, 00:58   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Kotofeyich
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 2,751
Отправить сообщение для Kotofeyich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от ZW Посмотреть сообщение
На 14.11.2012 база содержит 44821 документа(ов)
Тексты судебных актов, принятые Верховным Судом Российской Федерации, размещаются на официальном сайте Верховного Суда Российской Федерации в сети Интернет в соответствии с требованиями статьи 15 Федерального закона от 22 декабря 2008 г. № 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации».

[Зарегистрироваться?]

Там есть такая информация?
Да.
[Зарегистрироваться?]
Kotofeyich вне форума      
Старый 14.11.2012, 01:35   #4 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Цитата:
При таких обстоятельствах Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного Суда Российской Федерации находит допущенные судом первой
инстанции и не устраненные судом кассационной инстанции нарушения
норм материального и процессуального права существенными, они повлияли
на исход дела и без их устранения невозможны восстановление и защита
нарушенных прав и законных интересов неопределенного круга лиц, в связи
с чем обжалуемые судебные постановления подлежат отмене с направлением
дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
Как же они мутить воду умеют.Если я правильно понял , здесь написано , что надо было что-то где-то по другому им написать в постановлении .
Короче , суд первой инстанции в своем постановлении что-то недомутил.
Вот Верховный суд и направил на то , что бы мутили по взрослому.
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 14.11.2012, 02:33   #5 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Цитата:
В силу пункта 26 Правил оказания телематических услуг связи,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации
от 18 февраля 2005 г. № 87, ОАО «Ростелеком» обязано оказывать абоненту
и (или) пользователю телематические услуги связи в соответствии с
законодательством и иными нормативными правовыми актами Российской
Федерации, настоящими Правилами, лицензией и договором.
Цитата:
Разрешая заявленные требования заместителя прокурора Псковской
области, суд пришел к выводу о том, что закон не предусматривает
ответственности за распространение информации об азартных играх, в том
числе и в сети Интернет. Нормы уголовного и административного права
предусматривают ответственность только за организацию и (или) проведение
азартных игр с нарушением требований закона.

Цитата:
Таким образом, перечисленными выше правовыми нормами в их
взаимосвязи предусмотрен запрет на распространение информации,
связанной с осуществлением деятельности по организации азартных игр с
использованием информационно-телекоммуникационных услуг сетей, в том
числе сети Интернет, за осуществление которой предусмотрена уголовная и
административная ответственности.
Ростелеком руководствуется законодательством и нормативными правовыми актами.Псковский суд руководствуется законодательством и правовыми актами.А коллегия руководствуется какой-то взаимосвязью .
Они там в коллегии государственный переворот решили замутить?
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 14.11.2012, 10:29   #6 (permalink)
Sgr
Энтузиаст
 
Аватар для Sgr
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 331
Букмекеров то что не закрывают? Они тоже денег требуют.
А всякие там Форексы? Эта игра с еще более неполной информацией, чем покер.
(кстати лол. я так понимаю, что ставки на скачках делать запретили. Значит на всяких там Аршавиных ставить можно, а на благородных коней нельзя. Хоть в гринпис звони.)

Остается наедятся, что покеррумы болт положат на эти ограничения и будут пускать игроков из России.
Sgr вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 14.11.2012, 11:50   #7 (permalink)
ZW
Бессмертный
 
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 5,267
Цитата:
Сообщение от Sgr Посмотреть сообщение

Остается наедятся, что покеррумы болт положат на эти ограничения и будут пускать игроков из России.
Пока что ограничений нет .Есть только заказ этим ограничениям поискать законное обоснование .Теперь Псковский суд должен будет пересматривать дело .Посмотрим к каким выводам он придет теперь .Вот только в своих выводах он обязан руководствоваться Конституцией РФ , а не чьими-то домыслами . То обоснование , что предложила Верховная Коллегия , помоему их бредовые "эротические " фантазии , извращения и попытка насилия над законом . Я конечно не юрист , но если выводы суда не будут соответствовать конституции , то вообще-то еще есть конституционный суд и суд по правам человека .
__________________
(2+2=22)... Очевидно, но не верно. (2+2=4)...Верно, но не очевидно
ZW вне форума      
Старый 14.11.2012, 12:53   #8 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для Eknelis
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 11
Плевать на закон. Плевать на логику.
Да здравствует.. Хрен знает, за что они там борются. Коррупция наверное.
Eknelis вне форума      
Старый 14.11.2012, 23:26   #9 (permalink)
Sgr
Энтузиаст
 
Аватар для Sgr
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 331
Цитата:
Сообщение от Eknelis Посмотреть сообщение
Коррупция наверное.
Скорее лоббизм. Не исключено, что эти действия лоббируют букмекеры. Им не интересно, когда лудоманы заливают свои деньги в зарубежных казино. Вполне вероятно на очереди зарубежные букмекеры.
Sgr вне форума      
Старый 15.11.2012, 01:21   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kniferok
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 4,779
Серебряный призер Серебряный кубок 
Отправить сообщение для kniferok с помощью ICQ
Будем надеяться что эта очередная показательная статья о якобы проделываемой работе и всё останется так, как в 90% случаев после подобных заявлений, иначе говоря так, как есть в данный момент.
kniferok вне форума      
Старый 15.11.2012, 11:38   #11 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от kniferok Посмотреть сообщение
Будем надеяться что эта очередная показательная статья о якобы проделываемой работе и всё останется так, как в 90% случаев после подобных заявлений, иначе говоря так, как есть в данный момент.
Надеяться да. А вот билайн стал блокировать многие покерные сайты, я не могу на ВПТ например зайти (скин пати, само пати работает, а впт нет) висит сообщение, что билайн заблокировал сайт в связи с законом РФ).
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 21.11.2012, 10:40   #12 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 8
Не могу зайти на fulltiltpoker.com. Плохой знак..
Selby вне форума      
Старый 21.11.2012, 11:11   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Так я не понимаю, закона еще нет, но операторы уже блокируют сайты как бы заблаговременно? А если написать в сапорт, спросить намер закона по которому они это делают?
Letrix вне форума      
Старый 21.11.2012, 11:54   #14 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 8
Цитата:
Сообщение от Letrix Посмотреть сообщение
Так я не понимаю, закона еще нет, но операторы уже блокируют сайты как бы заблаговременно? А если написать в сапорт, спросить намер закона по которому они это делают?
Я получил ссылку [Зарегистрироваться?]. Вроде уже есть закон. Pokerstars пока правда не касается. И насчет самой игры ничего не сказано
Selby вне форума      
Старый 21.11.2012, 14:58   #15 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Цитата:
Сообщение от Selby Посмотреть сообщение
Я получил ссылку [Зарегистрироваться?]. Вроде уже есть закон. Pokerstars пока правда не касается. И насчет самой игры ничего не сказано
Провайдер на работе блокирует pokerstars.com, о чём я внезапно узнал, решив посмотреть по ссылке из емэйла условия последней акции 90-миллиардной руки. Дальше выходит страница МТС и инфа про запрет. По той ссылке, конечно, сайт старзов не обнаруживатся в списке запрещённых. Просто выходит, что МТС - пидapасы? Ну я и не сомневался в этой конторе никогда. Дома другой провайдер, там всё Ок.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 21.11.2012, 22:12   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Отдельные провайдеры по указанию прокуратуры и/или постановлению суда азартные сайты уже больше года как блокируют. В частности, все мобильные операторы.
А вот если попадут в реестр, то должны будут заблокированы по всей России! Кстати, наши доблестные правоохранители и информационные сайты под одну гребёнку готовы чесать, так что будьте готовы, что в один неудачный день и ЦГМ прикроют...

Вот статья, про то как обойти разные виды блокировок: [Зарегистрироваться?]
Yura вне форума      
Старый 12.12.2012, 10:45   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для BegiLoLaBegi
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 607
грёбаный провайдер YOTA блокирует FTP на работе,дома другой провайдер всё открывает.
BegiLoLaBegi вне форума      
Старый 12.12.2012, 14:45   #18 (permalink)
Администратор
 
Аватар для regetx
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 537
Отправить сообщение для regetx с помощью ICQ Отправить сообщение для regetx с помощью Skype™
Yura, цгм и другие порталы им нафиг не нужны.. а вот заблокировать доступ к румам, это легко для них.
regetx вне форума      
Старый 12.12.2012, 23:38   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от regetx Посмотреть сообщение
Yura, цгм и другие порталы им нафиг не нужны.. а вот заблокировать доступ к румам, это легко для них.
Ага... Зайди с МТС на onlinecasinos.ru Ну а потом зайди через кого-нибудь другого, и попробуй поискать там игры на деньги.
Вот попадёт ЦГМ в топ 10 Яши по запросу "покер" или "онлайн покер", а какой-то шибко продвинутый прокурор этот запрос забьёт, и всё, поминай как звали... Конечно, это пессимистический вариант, но не удивлюсь, если он таки реализуется. Кто не в курсе - Верховный Суд признал, что информационные сайты надо блокировать, как и сайты на деньги.
Yura вне форума      
Старый 20.05.2013, 10:04   #20 (permalink)
Администратор
 
Аватар для regetx
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 537
Отправить сообщение для regetx с помощью ICQ Отправить сообщение для regetx с помощью Skype™
Мой провайдер onlime (все тот же Ростелеком), заблокировал доступ к сайту Покерстарс и титан покер. Фул Тилт, 888 и другие пока доступны. Так же доступен клиент старзов и титана.

тенденция нездоровая, учитывая что новичкам проще забить на игру, чем искать пути обхода. Тем более известна нелюбовь румов к общественным прокси и впн.
regetx вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Tight is right" или "Пас - деньги спас". Вперед к вершинам покера. N1NT3ND0 Дневники игроков микро-лимитов 119 08.08.2012 15:41
PokerStars.net представляет серию передач "Один день со звездой покера" на телеканале "Дождь" -LOKI- Новости, статьи, репортажи.. 0 19.05.2012 19:55
"Психология покера", "Ваш злейший покерный враг", "Ваш лучший покерный друг" Titanium Теории, стратегии, основы покера 29 22.01.2011 04:40
"Частные" и "закрытые" столы VS Клубы спортивного покера Eleon Около покерного стола 40 01.07.2009 04:02


Метки
vpn, ограничение, онлайн, покер

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot