[vanicru]

Интересная тема для обсуждения возникла в следующей раздаче. Опускаю разбор игры на префлопе и флопе. Остановка на терне.
Button - лузовый и не очень агрессивный игрок. Голый туз - это как раз его карта.

Party Poker 5/10 Hold'em (6 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with 5:s:, A:d:.
UTG calls, 1 fold, CO calls, Button calls, SB completes, Hero checks.

Flop: (5 SB) J:s:, 8:h:, 9:c:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, Button checks.

Turn: (2.50 BB) A:h:(5 players)</font>
SB checks, Hero checks, UTG checks, CO checks, Button bets, SB folds.

Во время игры у меня сложилось стойкое впечатление, что у Button - слабый туз. Значит, сейчас мы делим пот. И, если ничего сверхординарного не выпадет на реке, то пот так и будет разделен.
С другой стороны, доска опасная (стрит и флеш дро), поэтому надо отсечь "ловцов" рейзом.
Однако, я могу ошибаться, а за мной еще два активных игрока.
Стоит ли ставить две большие ставки (а может, и три), чтобы выиграть чуть больше одного ВВ? При этом, вероятность сброса карт Button, как мне кажется, стремиться к нулю.

[NiHeraNeSsu]

Я бэтал бы терн сам, и, не нарвавшись на рэйз, чекал бы любой ривер кроме туза и нейтральной пятерки. В зависимости от ривера и действий оппозиции решал бы, что делать. Но если прочекал, то, на мой взгляд, надо использовать идеальную ситуацию и рэйзать терн под поле - почти наверняка поле отвалится, а если кто останется, то это будет не умеющий считать оддсы парень с червями. На ривере можно чекать к баттону - то что у него туз, кстати, не абсолютный факт - он вполне может хотеть украсть пот на блефе или полублефе.

[Engulf]

Хороший вопрос про парня с червями. По моему, счет не плохой в его пользу
2.5 в банке
+1 поставил батон
+2 поставил ВВ

далее... если батон уравняет, то оддсы
2 к 6.5 - этого не достаточно?? А имплайд одсы?? Или при червушке ты его не проверишь? Наверняка хотя-бы один из тузов заколлит.
По моему с червями нужно коллать. Т.к. это наиболее вероятный путь развития событий.

А вот если нарвался на ререйз от НЕ АГРЕССИВНОГО игрока.
Да еще на капс от ВВ, то это плохо, но деваться уже некуда опять-же кол.

Я где-то ошибся?

P.S. А уж если у него JT :h: или JQ :h: ...

[vanicru]

И хотя умные дяди в умных книжках не советуют делать ставки на сплит, доля истины в утверждении NiHeraNeSsu определенно присутствует.

Сообщение от NiHeraNeSsu писал пн, 27 февраля 2006 16:35

Я бэтал бы терн сам, и, не нарвавшись на рэйз, чекал бы любой ривер кроме туза и нейтральной пятерки.

Действительно, бет на дорогой улице может выиграть прямо сейчас. Кроме того, совсем не обязательно, что у кого-нибудь есть большой туз.

Сообщение от NiHeraNeSsu писал пн, 27 февраля 2006 16:35

Но если прочекал, то, на мой взгляд, надо использовать идеальную ситуацию и рэйзать терн под поле - почти наверняка поле отвалится, а если кто останется, то это будет не умеющий считать оддсы парень с червями.

Это я понимал. Но вопрос остается: если высока вероятность сплита, нужно ли рисковать деньгами? Ставить то надо от 2 до 3 ВВ?

Я решил состорожничать: фолд.

UTG заколлировал с . Наверное, не верил в туза.
Река принесла . UTG бетал на стрите. Button открыл, имея на руках .

[NiHeraNeSsu]

дупликат - sorry

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вт, 28 февраля 2006 11:05

P.S. А уж если у него JT :h: или JQ :h: ...

При таком развитии событий имплайд оддсы практически отсутствуют - один бэт на ривере если поймал флаш будет как подарок.
Конечно, если кроме червей есть еще аутсы, то колл становится от граничного при 3-х extra аутсах до положительного при большем количестве - это бесспорно. Но в этом случае он давно уже должен был бэтать флоп или терн, а не ждать пока за него это сделают другие, испортив нему оддсы.

[Engulf]

я всетаки думал, что с червями нужно чекать.
1/3.25+1 ставка на ривере. А если повезет больше.
По моему мы в плюсе, хотя с учетом блайндов и других обстоятельств к границе наверное очень близко.
Утверждать не буду.

[_Ant]

JT и QJ супер-фавориты еще на флопе и обычно бетают сами, т.е на терне их скорее уже нет.