Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 25.09.2005, 12:22     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 27
Просьба помочь с формулами для счета

В моем любимом казино нет запрета на использование вычислительных устройств (может быть на время раскрутки казино, ему будет три года).
Несколько раз видел как игроки с помощью наладонников просчитывают сложные фигуры выпадения "соседей" на рулетке, статистически "заточенные" под каждого дилера (даже фотки для удобства имеются).

Сам я недавно начал увлекаться блэк-джэком и пока еще мало знаю, но с помощью этого сайта уже есть некоторые успехи. Например я вел счет по "плюс-минус" на смартфоне с Symbian, но реальный счет ни разу не выходил за рамки -2 +2.

Поэтому мне бы хотелось увидеть формулы для расчета вероятностей выигрыша-проигрыша после КАЖДОЙ вышедшей карты. Я пытался составить их сам, вручную, но прикинув объем комбинаций ужаснулся.
Например считаем комбинацию 17 очков у дилера при двойке:
2+2+2+2+2+2+2+2+T,
2+2+2+2+2+2+2+3... и т.д
Вы поняли о чем я ?
Если есть готовые математические формулы, помогите пожалуйста их найти...
Заранее благодарен...

P.S. Кстати я пару раз удивлял серьезных дядек с толстыми барсетками, когда высчитывая простую вероятность появления следующей карты, говорил вслух "четверка...", "семерка..."
rombyk вне форума      
Старый 25.09.2005, 13:21   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Вениамин
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Изумрудный город
Сообщений: 56
Привет!
Картина маслом- полное казино программистов с ноутбуками
А зачем тогда тебе вести счет по Хай-Ло? Считай все 10 номиналов, все показатели эффективности =100% Правда вбивать раздачи замучаешься...но ничего, наверно со сременем привыкнешь.
__________________
Jump the Fuck Up!...
Вениамин вне форума      
Старый 25.09.2005, 14:49     TS Старый   #3 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2005
Адрес: Томск
Сообщений: 27
Про программеров с ноутбуками мне там же питбосс сказал на рулетке,
что выигрыш 1.3 МегаФунтов в RITZ LONDON с помощью лазерного тахометра в смартфоне это просто был пиар RITZa. Он предложил на примере посмотреть поведение шарика после падения с обода: после касания первой лунки с числом он скачет порой еще два три круга умонепостижимыми прыжками, а то и ухитряется отскакивать в обратном направлении, то есть по туда же куда и колесо вертиться.

А на блэк-джэке у нас всегда полно игроков, причем первые два бокса расположены ближе к "трассе" и там обычно играют "спринтеры", то есть те, кто играет паралеллельно в BJ + русский покер + оазис покер и еще успевают забегать на рулетку, воткнуть чего-нибудь на простые шансы...
Так что за это время можно хоть все 6 колод в смартик занести не торопясь...
Прога мне показывает просто вероятность следующей карты т.е если с нуля например вероятность туза 16/312 вышел туз получается вероятность следующего 15/311 и т.п..
А мне нужно знать как отражается на базовой стратегии выход конкретных карт, а не их счетного эквивалента(T,X=-1;7,8,9=0;2,3,4,5,6=+1 по плюс-минус). Например у Лесного,Натансона в таблицах по блэк-джэку есть такая "Базовая стратегия при реальном счете +4 ". Так вот, мне нужны ФОРМУЛЫ по которым построены эти таблицы, то есть формулы подсчета верояного количества очков у меня (при известных двух моих картах и 2*соседей по столу картах) и у дилера (при одной известной карте) с учетом вышедших до этого карт, которые я вношу в смартфон.
Тогда я смогу при случае и дабл на десяти против дилерского туза
rombyk вне форума      
Старый 25.09.2005, 15:33   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Не в том напралении работаеш. Срочно займись шафлтрекингом. Тут компьютер очень даже поможет.

Ну а формул никаких нет нет. Я например считаю перебором всех возможнах вариантов набора оставшихся карт.
korovin вне форума      
Старый 25.09.2005, 17:20   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для cooper(jr)
 
Регистрация: 21.03.2005
Сообщений: 427
Отправить сообщение для cooper(jr) с помощью ICQ
2 rombyk
НЕ_МОЖЕТ_ТАКОГО_БЫТЬ.
cooper(jr) вне форума      
Старый 25.09.2005, 17:57   #6 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Вениамин
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Изумрудный город
Сообщений: 56
Всем привет!
Цитата:
Сообщение от cooper(jr) писал вс, 25 сентября 2005 17:20
2 rombyk
НЕ_МОЖЕТ_ТАКОГО_БЫТЬ.
Я до недавнего времени тоже думал, что бонус из 55555- это фантастика Все возможно в стране, где дураки на дураках делают деньги.
2 Коровин.
Да уж, идея просто супер, я думал над ее реализацией. Для меня проблема состоит в том, что найти дилеров, делающих шаффл "по книжке" трудно. К каждому отдельно взятому шаффлу нужно примеряться снова и снова. Правда смарт все-таки немного мне помогал мне в этом деле, но я пока на время забросил это, тк условия пока хорошие.
__________________
Jump the Fuck Up!...
Вениамин вне форума      
Старый 27.09.2005, 23:13   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Крёстный отец
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 65
16 тузов на 6 колод? Маловато будет!

Не заморачивайтесь, коллега. Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.
Крёстный отец вне форума      
Старый 05.10.2005, 14:43   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13
16 тузов на 6 колод? Маловато будет!
Отчего же - если у них в колоде 16 тузов и 64 десятки - почему бы и не разрешить таскать ноутбуки, пусть обсчитаются

Цитата:
Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13
Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.
Любопытное наблюдение. С пятаками и десятками - согласен. А вот после 4 мне всегда казалось, чаще появляется 7.
Счетчик вне форума      
Старый 08.10.2005, 09:37   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Крёстный отец
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 65
Цитата:
Сообщение от rombyk писал вс, 25 сентября 2005 12:22
Просьба помочь с формулами для счета
Я пытался составить их сам, вручную, но прикинув объем комбинаций ужаснулся.
Например считаем комбинацию 17 очков у дилера при двойке:
2+2+2+2+2+2+2+2+T,
2+2+2+2+2+2+2+3... и т.д
Вы поняли о чем я ?
Если есть готовые математические формулы, помогите пожалуйста их найти...
Заранее благодарен...
Вот именно. Насколько я могу судить, вероятности конечного результата у крупье при данной первой карте Лесной и Натансон вычисляли, строго говоря, не по формулам, а именно таким "перебором", точнее говоря, с помощью графов.
Крёстный отец вне форума      
Старый 14.10.2005, 08:14   #10 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 69
Цитата:
Сообщение от Крёстный отец писал вт, 27 сентября 2005 23:13
Единственная практически значимая связь между выходящими картами это более высокая по сравнению с теоретической частота последовательно выходящих 4-4, 5-5 и 10-10, потому что их в парах почти никогда не разделяют, а тасовка не всегда перемешивает карты близко к стохастике.
Красота! Дельный совет
Ситуация. Дилер раздает подряд несколько пятерок. Один из игроков: "Да где ты столько пятерок взяла?" 8O . Вот и взяла, раз никто их не разделяет.

С десятками и четверками сложнее. Первых много, а четверки все же сплитуются.
А вот знать вероятность выпадения семерки было бы полезно, учитывая, что она может играть на бонусах.
V_lad вне форума      
Старый 14.10.2005, 23:37   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Играйте 7 боксов, карты будут расходится лучше.
korovin вне форума      
Старый 20.10.2005, 17:01   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Крёстный отец
 
Регистрация: 06.08.2005
Сообщений: 65
Цитата:
Сообщение от Счетчик писал ср, 05 октября 2005 14:43
А вот после 4 мне всегда казалось, чаще появляется 7.
Долго думал, но причин для такой аномалии не нашёл. Нет, у учащённо выпадающей семёрки после четвёрки нет никаких теоретических обоснований.
Крёстный отец вне форума      
Старый 21.10.2005, 03:12   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от Крёстный отец писал чт, 20 октября 2005 17:01
Цитата:
Сообщение от Счетчик писал ср, 05 октября 2005 14:43
А вот после 4 мне всегда казалось, чаще появляется 7.
Долго думал, но причин для такой аномалии не нашёл. Нет, у учащённо выпадающей семёрки после четвёрки нет никаких теоретических обоснований.
Математических обоснований конечно нет, если строго стоять на гипотезе равномерности выхода карт. Но мы же даже не знаем точно, сколько измерений в пространстве, в котором мы живем... 8-)
Счетчик вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможен ли вывод MoneyBookers на сберегательную книжку Сбербанка с рублевым счетом? le mac Ввод-вывод денег 1 18.10.2011 22:15
Помогите skup100 Многостоловые турниры 1 27.08.2011 00:04
Рум онгейма со счётом в евро. Dimchik Около покерного стола 3 17.07.2011 19:21
Помогите) Esu Блэкджек 5 30.11.2008 16:55


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot