[Fabrica]

А я и не думал, что сделал революцию.
Я вообще не про отклонения говорил, а про то, что по-моему мнению последний бокс отличается от остальных. Вот и все.

[Fabrica]

Я еще раз повторяю, что в блекджек я играю ради удовольствия, а не ради работы. Я деньги зарабатываю другим способом.

[Миша]

Да хоть в рулетку играй, только здесь у людей другие цели (далеко не развлекательные).

[denker]

Сообщение от Миша писал пт, 03 июня 2005 16:44

P.S. Надеюсь, не нужно пояснять, что все мои сегодняшние посты (начиная с 11:54), за исключением этого, - шутка.

Миша! Нельзя так народ пугать! :o Сначала читал - посмеивался Но, талант - не пропьёшь! Тут наверное и Станиславский бы крикнул - "Верю!". Хух.... Жизнь идёт своим чередом...

[DYS]

Кайфовый топик.
Мужик на первом боксе сегодня рассплитовал 10,10 на 5 рук, получил везде 10 или А, а я на свои 12 ухватил 8. А вот если бы он не брал... Спасибо мужику, чувствовал он, что подряд 8 переборных для меня карт идет, и все вытянл. Спас стол. Уважаю.

[Zedmor]

На самом деле полезный топик, а то как только начинают говорить про прокладки, спасание стола и фразы типа "ну раз ты на последнем боксе, то..." я теряюсь и даже не знаю что отвечать и выставляешь себя идиотом. А теперь буду знать хоть что говорить

[Fabrica]

Да я как раз про то и говорил, что на последнем боксе играем по БС (прочитайте мой первый пост и все остальные), ни про какие прокладки я не говорил.

Вопрос только Коровину или Гарри (остальные какие-то озабоченные, и не могут нормально разговаривать) - 16 против 9,10. Саренды нет, т.к. я уже взял 3-ю карту (бало 6, взял 10), что делать? По БС - брать, но вероятность перебора - 8/13=61%, что будет у дилера дело десятое, я на это повлиять не могу, (в 80% у него будет игра), так ведь вроде выгодней не брать -0,49 лучше чем -0,61. Про это и был первоначальный мой пост, а не про какие индексы и стратегии на последнем боксе.

[Grey]

Сообщение от Цитата:

16 против 9,10. Саренды нет, т.к. я уже взял 3-ю карту (бало 6, взял 10), что делать?

Строго говоря, если учитывать состав карт, а не только количество очков на боксе, на 16 из 3 и более карт против десятки дилера по БС надо стоять. Это, наверное, самый "пограничный" хэнд в BJ наряду с 12 vs 4.

[Миша]

МО_stay_16vs10 = +21,21%-78,79% = -57,58%
МО_hit_16vs10 = 8/13*(-100%){перебор}+1/13*(-46,44%){17 очков}+1/13*(-24,15%){18 очков}+1/13*(-1,87%){19 очков}+1/13*(43,50%){20 очков}+1/13*(81,17%){21 очко}= -57,52% (как видишь, замена 15-ти очков на пограничные 16 тебя не спасает)

МО_stay_16vs9 = +22,84%-77,16% = -54,32%
МО_hit_16vs9 = 8/13*(-100%){перебор}+1/13*(-42,32%){17 очков}+1/13*(-18,32%){18 очков}+1/13*(28,76%){19 очков}+1/13*(75,84%){20 очков}+1/13*(93,92%){21 очко}= -50,93%

Еще тяжелее аргументированно объяснить «гениальную теорию» об ОТЛИЧИЯХ игры на последнем боксе от остальных.

А вот притянуть за уши состав карт (как это актуально для многоколодных игр), как бы невзначай пропустить словечко «иногда» перед «надо стоять на 16» - легко (ничего что фраза стала неправильной), главное уйти в сторону от гениальной теории.

PV в свое время мне предложил использовать понятие Grey List, а я пожалуй введу еще одно : Grey BS. 16 vs 10 stay !!! С приложением перечня исключений на нескольких листах, когда все же надо брать.

Я, признаюсь, действительно тащусь, но совсем не от приписывамых мне несуществующих самооценок.

[Fabrica]

Только ты еще забыл сюда добавить 7,69% вероятность у дилера BJ при которой мы проигрываем, и прибавляем еще 1/13(-7,69%){BJ} = -0,59% что в сумме дает не -57,52%, а -57,52%-0,59%=-58,11%, что явно меньше -57,58%.

[Миша]

Да учтена она (в тех процентах, что в скобках).

[Миша]

Например 21 vs 10.

88,86% - выиграли (100-11,14)
7,69% - проиграли
Итого : 81,17%

[Silver]

Выборочно прочитал ветку и просто оборжался ....
Классная ветка, все остались при своем мнении

У меня корефан играет в ДЖ как лох ... когда я слушал его бред по поводу "угадывания" последовательности карт, передергивания карты и пр я сперва спорил с ним. Спорил долго и упорно, пока у нас были силы спорить. Когда они заканчивались, спор переносился на другое время.
Он вообще любит играть хитровы*баным спредом. Т.е. первый и последний бокс по минимуму, по середине по максимуму (возможны и другие варианты). Дальше все как у джедаев ... надеешься на чутье
Потом я понял что переспорить или изменить представление об игре таких людей невозможно. Или по меньшей мере крайне трудно. Поэтому сейчас я просто подхожук этому с юмором. У них своя правда, пускай играют как хотят. У него кстати неплохой отлаженный бизнес, так что даже если он бы и считал и играл как положенно, вряд ли это сделало бы его богаче.

Миша, а ты молодец

Всем успехов в том, к чему лежит ваша душа

[Zedmor]

Сообщение от Silver писал сб, 04 июня 2005 14:13

Выборочно прочитал ветку и просто оборжался ....
Классная ветка, все остались при своем мнении

У меня корефан играет в ДЖ как лох ... когда я слушал его бред по поводу "угадывания" последовательности карт, передергивания карты и пр я сперва спорил с ним. Спорил долго и упорно, пока у нас были силы спорить. Когда они заканчивались, спор переносился на другое время.
Он вообще любит играть хитровы*баным спредом. Т.е. первый и последний бокс по минимуму, по середине по максимуму (возможны и другие варианты). Дальше все как у джедаев ... надеешься на чутье

А зачем еще переубеждать? Ходи просто вместе с ним - наличие такого друга лучшая маскировка в глазах казиношников. Главное не забудь выучить все его приемы и постарайся адаптировать их к счету.

[Fabrica]

Я не отношусь к тем, кто "угадывает" или натягивает карты.

Таким образом с разницей в 0,06% победил Hit. Грубо говоря обя варианта имеют право на жизнь.

[Silver]

Сообщение от Цитата:

А зачем еще переубеждать? Ходи просто вместе с ним - наличие такого друга лучшая маскировка в глазах казиношников. Главное не забудь выучить все его приемы и постарайся адаптировать их к счету.

Только потому что он корефан. Я воспитан так. Зачем я буду с ним ходить, чтобы он сливал а я поднимал ? Тут не в деньгах дело, в отношениях скорее. Я не хочу строить свое счастье на несчастье близких (казиношники в число "близких" не входят).

[Миша]

Fabrica, так тебе сразу и объяснили (чт, 02 июня 2005 23:33). Только ты вникать не захотел, а все на пальцах МО прикидывал.

А задумался только сейчас. Многие мои знакомые (я тоже), еще до первого подхода к столу базу и все цифры из книги Д.С. Лесного проверяли (кстати там есть опечатка : перебор с 8 дилера не 24,27%, а 24,47%). Ты же спустя 4 года игры, только начал задумываться о том, как считать МО. Я понимаю, ты развлекался, но здесь люди серьезно относятся к деньгам.

А к «прокладчикам» и иже с ними тебя относят потому, что ты считаешь последний бокс особенным, демонстрируя тем самым незнание основ тервера и механизма расчета МО. Но внятно (в цифрах) объяснить отличия не можешь. Скорее всего именно по-чуйке и играешь.

Пока.

[Grey]

Сообщение от Цитата:

PV в свое время мне предложил использовать понятие Grey List,

Ты уже второй раз подставляешь незабвенного пана. Очень красиво выглядит выносить на публику сказанное в привате.

Сообщение от Цитата:

а я пожалуй введу еще одно : Grey BS. 16 vs 10 stay !!! С приложением перечня исключений на нескольких листах, когда все же надо брать.

Ну что ж, у меня тоже созрела идея...

Сообщение от Цитата:

А вот притянуть за уши состав карт (как это актуально для многоколодных игр), как бы невзначай пропустить словечко «иногда» перед «надо стоять на 16» - легко (ничего что фраза стала неправильной)

Следовало бы обратить внимание, что это был конкретный ответ на конкретный вопрос:

Сообщение от Цитата:

я уже взял 3-ю карту (бало 6, взял 10), что делать

Конструктивная критика принимается.

[Миша]

Коровин, ты прав. Не может человек успокоиться. Вот и сейчас, готов отстаивать композитную стратегию для многоколодных игр .

Ответ на «конкретный вопрос» (то ли 24Т, то ли 33Т, а может А5Т), был конечно же таким же «конкретным» :

«Строго говоря, если учитывать состав карт, а не только количество очков на боксе, на 16 из 3 и более карт против десятки дилера по БС надо стоять».

Слова «И БОЛЕЕ» и «ПО БС» – являются определяющими. (Напомню, что более 11 карт не будет – 2ААААА5АААА ).

Всем удачи. Спасибо за отзывы.
Миша.

[Grey]

Сообщение от Цитата:

более 11 карт не будет – 2ААААА5АААА

ну почему не будет. 2AAAAAA4AAAA.