Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем низких бай-инов
Опции темы

NL50 не прокатывают блефы. что не так с логикой?

Важные объявления
Старый 24.11.2009, 19:46     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 2,840
Вот несколько раздач. Постараюсь описать свою логику принятия решений. Скорее всего у меня в ней лики, более опытный народ, укажите плз. Раздачи 9макс, но вопросы по постфлопу.


1

БвБ

Оп: 15/11 . 15k hands. минусовой. vs steal BB 3bet 8%. call open 10%. fold to cbet 63%. WTSD 23%.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($50)
UTG+1 ($27.50)
MP1 ($50.75)
MP2 ($23.50)
MP3 ($14.75)
CO ($57)
BTN ($108.15)
Hero ($71.75)
BB ($50)

Pre-Flop: ($0.75, 9 players) Hero is SB 7 9
7 folds, Hero raises to $1.50, BB calls $1

Flop: A 6 J ($3, 2 players)
Hero bets $2.25, BB calls $2.25

Turn: 9 ($7.50, 2 players)
Hero checks, BB bets $5, Hero raises to $14, BB calls $9

River: 10 ($35.50, 2 players)
Hero checks, BB checks

Final Pot: $35.50
Hero shows
7 9
BB shows
A 6

BB wins $33.75 (net +$16)

Hero lost $17.75


Мои мысли. Сильных тузов он 3бетит префлоп, против меня зайдет на широком диапазоне. сбет я поставлю на такой доске всегда. Чек терна, выглядит, что я сдался, и он поставит с любым флоатом. На рейз он зароет все кроме сетов и 50% 2пары (но это будет редко). Оправдан ли такой блеф?

2

Оп: 14/11. рег +10 птбб за 15к рук. В этой раздаче видать не успел докупиться. cbet 87%. fold cbet to raise 31%. WTSD 30%



$0.25/$0.50 No Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($54.70)
UTG+1 ($59.15)
MP ($39.25)
Hero ($52.60)
BTN ($50)
SB ($33.90)
BB ($52.95)

Pre-Flop: ($0.75, 7 players) Hero is CO A Q
UTG calls $0.50, 1 fold, MP raises to $2.50, Hero calls $2.50, 3 folds, UTG folds

Flop: 8 7 J ($6.25, 2 players)
MP bets $5, Hero raises to $14, MP calls $9

Turn: J ($34.25, 2 players)
MP checks, Hero checks

River: A ($34.25, 2 players)
MP checks, Hero checks

Final Pot: $34.25
MP shows
K A
Hero shows
A Q

MP wins $32.60 (net +$16.10)

Hero lost $16.50
UTG lost $0.50


Тут я понимаю, что он поставит сбет на любых двух. Думаю рейз должен быть +вым, т.к. я думал, что он должен принимать решение на весь стек. Как сыграно, стоит ли бетить терн, м.б. пушить ривер?

3

Оп: 21/17. 6птбб за 55к рук. 3bet from CO 2%. cbet 3bet pot 68%. WTSD 26. Второй оп фиш.

$0.25/$0.50 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($50)
UTG+1 ($62.65)
MP1 ($65.40)
MP2 ($48.25)
Hero ($59.60)
CO ($58.45)
BTN ($57.55)
SB ($36.95)
BB ($50.75)

Pre-Flop: ($0.75, 9 players) Hero is MP3 3 3
1 fold, UTG+1 raises to $2, 2 folds, Hero calls $2, CO raises to $6.50, 3 folds, UTG+1 calls $4.50, Hero calls $4.50

Flop: 7 A 2 ($20.25, 3 players)
UTG+1 checks, Hero checks, CO checks

Turn: K ($20.25, 3 players)
UTG+1 checks, Hero bets $13, CO calls $13, UTG+1 folds

River: 8 ($46.25, 2 players)
Hero checks, CO checks

Final Pot: $46.25
Hero shows
3 3
CO shows
8 10

CO wins $44 (net +$24.50)

Hero lost $19.50
UTG+1 lost $6.50


Немного непонятная раздачка. С тузом он бы скорее всего ставил флоп. Оправдан ли бет на терне? С чем он вколит терн из того, что не поставило флоп. Просто с сильно рукой он должен защищаться от дров.

М.б. ставить больше терн и пушить ривер? Но я как-то приссал слоуплееных АА, КК, ну и оч. редко АК.

4

Оп: 9/5 (!) 1к рук . cbet 88%. steal from SB 33%.


$0.25/$0.50 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($50.50)
UTG+1 ($44.80)
MP1 ($55.75)
MP2 ($62.55)
MP3 ($61.70)
CO ($51.80)
BTN ($43.20)
SB ($55.05)
Hero ($55.75)

Pre-Flop: ($0.75, 9 players) Hero is BB A 5
7 folds, SB raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: J 2 Q ($3, 2 players)
SB bets $2, Hero raises to $6.50, SB calls $4.50

Turn: 9 ($16, 2 players)
SB checks, Hero bets $9, SB raises to $45.50, Hero folds

Final Pot: $70.50

SB wins $68.85 (net +$15.35)

Hero lost $17



Тут точно блефа с его стороны нету на терне. Правильно ли продолжать баррелить на терне? Если да, то сколько лучше ставить. Немного запутался тут.


****
пс. Только не говорите плз, что нл50 не тот лимит, где блефовать не стоит. Не согласен с этим, на оппов нужно давить, возможно я только давлю не там)
WhiteRiver вне форума      
Старый 24.11.2009, 20:37   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Boevoi_Yozhik
 
Регистрация: 16.04.2006
Адрес: Вологда/СПб/Ялта
Сообщений: 2,960
Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью ICQ Отправить сообщение для Boevoi_Yozhik с помощью Skype™
если хочешь не сдаваться - то:
1. бет терн
2. бет терн
3. нормально, но лучше чек-фолд
4. фолд префлоп, фолд флоп, чек терн бихайнд
Boevoi_Yozhik вне форума      
Старый 24.11.2009, 21:01   #3 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,234
насколько знаю длинные столы стеком > 20бб играть не эффективно
__________________
Forсe вне форума      
Старый 24.11.2009, 21:13   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для makc9I
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 4,841
Золотой кубок Победителю акции  
Отправить сообщение для makc9I с помощью ICQ Отправить сообщение для makc9I с помощью Skype™
1) для начала подумай что ты тут сам изображаешь, по такой линии у тебя ничего кроме 2х сетов так же быть не может, опы ведь тоже думают маленько
2)зачем тебе в позиции рейзить свое дро, такой рейз чаще полетит от сетов и готового стрита, в таком случае надо продолжать терном, и пушить ривер иногда
3)ну у катофа редко будет туз, скорее положил бы его на JJ+, и просто сквиз, заряжал бы и ривер
4)9/5 в такую доску скорее попадет, чем нет, фолд флоп, или просто кол флоп в надежде флоатинга, на терне решаем, такой терн бы колили на ставку и ставили на чек
__________________
Мой блог
makc9I вне форума      
Старый 24.11.2009, 21:23   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: омск
Сообщений: 800
не понимаю как можно играть 9 макс, статов таких почти не видел, это из за длинного стола, я полагаю, но все же
1. у прожженых флоатеров обычно фолд на ц бет 50% и ниже, еще есть стата бет в чек.??? в общем тут я фолд
З.ы. у тебя пара, эксплоитить флоат тут можно и через ч\к (надеяться выбить какие либо 2 пары или туза слишком оптимистично)
2. cbet 87%. fold cbet to raise 31%. - оп дибил, (что подтверждает раздача), ни один бы флоп в него не рэйзил.

3. cbet 3bet pot 68% чекая такой флоп НИКОГДА не сдасться на один турн бет.
amuzement вне форума      
Старый 24.11.2009, 21:34   #6 (permalink)
FnT
Увлечённый
 
Аватар для FnT
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 440
1. Вообще если тип с фолдом на цбет 63 вколил твой цбет значит либо у него что то есть либо он тебе не верит, и поверь бвб обычно сильно не верят и не выкинут даже слабую ТП. Лучше не исполнять, терн чек-фолд.
2. Опять же сам пишешь что у типа фолд цбет ту рейз 31 и ты хочешь его выбить, либо не рейзь таких либо всегда продолжай ставить терн и пушить ривер. Но лучше против таких по карте собирать велью.
3. Все норм, ривер надо пушить. Не бойся слоуплейных рук, да иногда они будут, но гораздо реже руки, которая упадет.
4. Зачем вообще с такими типами зарубаться? Фолд флоп.
FnT вне форума      
Старый 25.11.2009, 03:28   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 185
Как по мне - необходимо помнить, что блеф - это история, которую ты рассказываешь врагам. И необходимо делать так, чтобы в эту историю верили.

Раздача 1.
Что ты репишь чек-рейзом терна ? 99 - А9. Или 66-JJ ? Нужно понимать, что на такой борде ты репишь исключительно сеты \ АВ. А это означает, что кредит доверия к тебе будет экстремально низок. Предположим ты репишь сет. Почему ты не ставил ривер ? Сет ведь никогда тут не будет чекать еще раз. Сет будет добирать велью.
Если ты не имеешь намерений давать бет ривер - имеет смысл давать рейз терн где-то до 11. Пустота отвалится, а какие-то действия получишь только от рук, которые имеют шд велью.

2. Ты дал рейз достаточно скоординированого флопа. С чем, в глазах оппа ты можешь давать этот рейз ? QQ+ рейзило бы префлоп. Т9 ? Слишком узко. ФД ? Возможно. Сет - маловероятно.
Приходит терн - т9 тут бы ставило. Фд бы чекало в позиции (или ставило), и сет бы делал мелкую доборную ставку, поскольку усилился до фх (ну или слоуплей). Ты чекнул.
Приходит ривер. Т9 ставило бы еще на терне. Фд бы приехало до пункта назначения и ставило бы. Фулл бы поставил здесь, надеясь получить хоть что-то от валета, или залетного туза. Герой не поставил ничего...

3. Мне нравится. Проявить инициативу, в случае если опп приссал ставить кбет с какими-нить КК.
Но зачем ставить так много ? Тут бета в 10$ обоссуться много рук. Блеф гораздо дешевле выходит. Если даже получишь колл - ты уже знаешь где ты находишься.

4. Хорошо. Тоже нравится.
ДОБАВЛЕНО : не увидел, что оп 9 \ 5. Чек терна и ловим свои оддсы. Очень часто такие парни исполняют ветер из серии "ну не может же мой сет ДД проиграть раннер раннер ФД !". Потому чек терн норм.

В общем - во всех раздачах ты репишь достаточно узкий спектр рук. И это вполне естественно, что тебе никто не верит.
Рад буду, если кто покритикует мою точку зрения.
Thuggie вне форума      
Старый 25.11.2009, 07:03   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Forсe Посмотреть сообщение
насколько знаю длинные столы стеком > 20бб играть не эффективно
Не прав. Гораздо эффективнее.
FroZer вне форума      
Старый 25.11.2009, 13:14   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
1)чек/фолд терн, незачем что-то придумывать.
2)Хз что с флопом, но если ты рейзил цбет, то наверное не без причины. Ривер вэльюбет.
3)Тут незачем мутить. Незачем ставить тёрн. Ну может быть только если бы ты был последним.
4)Флоп тебе виднее. Тёрн норм. Иногда можно поставить, иногда можно чекнуть бихайнд.
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блефы на nl25FulTilt, nl50 iPoker labradudel Безлимитный холдем низких бай-инов 8 07.04.2011 19:43
проблемы с постфлоп логикой amuzement Безлимитный холдем низких бай-инов 7 23.10.2009 14:51
Поделитесь логикой, плз) Igor_Togl Теории, стратегии, основы покера 4 21.02.2009 22:24
нл400 блефы kelly792 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 12 27.04.2008 23:04
Блефы kornfan Безлимитный холдем микро бай-инов 8 31.05.2007 12:08


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot