[PokerKinder]

Опп - рег с адекватными статами, трибетом 9 и иногда исполняет.
Статы: - 24\20. Агрессия 3( 3\1\1) Конбет фл 88%. Конбет турн 40%.

+ на него стоял нотс, что он однажды Фулл слоуплеил турн, а ривер донкал в качестве добора.

Раздача:

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Skycentre ($79.61)
CO quandoom ($59.01)
BTN Hero ($50.00)
SB NeSk17 ($56.20)
BB Powderrrhog ($50.00)

Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is BTN A J
Skycentre raises to $1.75, 1 fold, Hero calls $1.75, 2 folds

Flop: 3 A 5 ($4.25, 2 players)
Skycentre bets $3.50, Hero calls $3.50

Turn: 8 ($11.25, 2 players)
Skycentre bets $7.50, Hero calls $7.50

River: 3 ($26.25, 2 players)
Skycentre checks, Hero bets $16, Skycentre raises to $66.86, Hero calls $21.25

Final Pot: $130.36


Я решил, что ривер, слабая флешка могла не ставить, но могла бы вколить. Сильная Флешка ставила бы ривер сама (я так решил по нотсу, т.к. ривер он играет агрессивно с сильной).

А тут ч\р... Он достаточно адекватен, чтобы понять - что с маленькой флешкой я бы просто прочекал дальше, а с большой - не вколил бы рейз. Поэтому я все это сложил и вколил...

[Spell]

Сообщение от PokerKinder

Поэтому я все это сложил и вколил...

и увидел KQ :c

[PokerKinder]

Неа... Там было каре... троек.

[makc9I]

по моему легчайший фолд ривера

[makc9I]

действия оппонента очень прозрачны, он видит, что ты не торопишься вываливаться, понимает, что у тебя с высокой вероятностью будет флеш, а если и не флеш, то ты часто будешь блефовать в эту карту, я думаю, опп сыграл оптимально

[PokerKinder]

Сообщение от makc9I

по моему легчайший фолд ривера

Какая рука у оппа?

[PokerKinder]

Сообщение от makc9I

действия оппонента очень прозрачны, он видит, что ты не торопишься вываливаться, понимает, что у тебя с высокой вероятностью будет флеш, а если и не флеш, то ты часто будешь блефовать в эту карту, я думаю, опп сыграл оптимально

Как мне думается, так это то, что он понимает... если у меня маленький флеш, то я прочекаю вдогон. А если у меня ничего нет - то скорее всего у меня какой-то туз, какое-то шоудаун вэлью есть, с которым я колил 2 улицы. И ставить сейчас скорее всего не буду.

[spyki]

Сообщение от PokerKinder

Как мне думается, так это то, что он понимает... если у меня маленький флеш, то я прочекаю вдогон. А если у меня ничего нет - то скорее всего у меня какой-то туз, какое-то шоудаун вэлью есть, с которым я колил 2 улицы. И ставить сейчас скорее всего не буду.

Ну так если ты знаешь что он такой понятливый да еще с таким нотсом на слоуплей то зачем колил ривер?

[Fedoskin]

Фолд ривер

[PokerKinder]

Блин, Спайки... ты прав. Я свой нотс не под тем ракурсом увидел... Я решил, что наоборот, он будет ривер агрессивно играть, а не то, что он способен на слоуплей.

П.С. ок, с этим ясно. Интересует еще один вопрос - есть ли велью в ставке, или просто чекать бихайнд?

[spyki]

Вэлью еть, ставил бы мало, на разворот-фолд.

[MagicGog]

имхо, 16 на ривере многовато. По идее оппу будет страшно коллить с маленьким флэшем, а без него уж и подавно.

Поставил бы поменьше - 8-9, на рейз фолд.

[_gd_]

Если ривер ставить, то где-то 10. На чек-рейз просто мега-изи фолд, думаю, у него всегда там фулл/каре.

[efirus]

фолд префлоп, колл ужасен; каким образом можно было положить опа чек рейзящего ривер на блеф, с такими соотношением пота со стэками не понимаю.

[BlackJoker]

Сообщение от MagicGog

имхо, 16 на ривере многовато. По идее оппу будет страшно коллить с маленьким флэшем, а без него уж и подавно.

Поставил бы поменьше - 8-9, на рейз фолд.

+101
В книге Склански теория и практика он подробно расписал подобную руку.
Могу процетировать если найду. Вообщем если опп часто блефует- то чек бихаинд, если редко или не блефует или может проколить с более слабой комбинацией- то 1/3 - 1/5 пота

[PokerKinder]

Проколить может, часто блефует
Да, с рукой все ясно. На самом деле, во время сдачи я не заметил, что она спарилась. На спаренной решение совсем простое.

[BlackJoker]

дело не в спаренном борде. А в ЕВ которое ты получашь от чека и бета
Цитата перевод Санторио(респект)
· Если вы последний в раунде торговли и вас могут обыграть, ваши ставки должны быть меньше, чем они могли бы быть, если бы были полностью уверены в старшинстве своей руки.
· Если вы последний в раунде торговли, и волнуетесь по поводу того, что можете напороться на блеф в форме чек-рейза, вы должны сделать чек на некоторых неплохих руках, или хотя бы сделать доходный бет против ещё одного прямолинейного игрока.

[PokerKinder]

Так ведь уверенность в силе руки после спаривания борда сильно-сильно падает.

Ставки - для меня 16 - это уже по-меньше. А ставить 10... как-то ваще паливно, он узнает, что я так делаю, и будет крутить потом все время.

А по розыгрышу его - велью там есть. Просто, надо падать на чек-рейз.

[BlackJoker]

Сообщение от PokerKinder

Так ведь уверенность в силе руки после спаривания борда сильно-сильно падает.

Ну незнаю... Оппу с фуллом бы добирать надо. Чекать можно, если ты агрессивный на ривере и любишь блефовать. Ты сделаешь чек бихаинд с малым флешем или с средним, с которых можно добрать. Борд опасен и опп должен это учитывать.

Про ставки: ставкой 8 мы доберем с более слабых рук, ставкой в 16 мы заставим их скинуться.
К примеру пусть у него на ривере будет более слабая рука в 50% случаев(хотя тут неважно как часто она там будет)
0,5*8=4- мы добираем
0*16=0 - мы заставили их скинуться
А фулу или старшему флешу мы проиграем в любом случае, будь то ставка 8 или 16.- таким образом мы экономим 8$ за каждый подобный хэнд. Ну я думаю смысл понятен: если опп не блефует- собираем ЕВ с более слабых рук маленькой ставкой на которую он наверняка ответит

[PokerKinder]

Вот именно, что если опп - не блефует. А этот - рег, который слоуплеил раньше, значит способный на блеф. Ставка в 8 долларов слишком подозрительна, и слишком уже велик соблазн превратить слабую руку в блеф...

Хотя фиг знает, наверное надо, чтобы ребят с высоких лимитов сказали, блефуют ли такие риверы или нет у них там. А по АБЦ - да, ты прав.