Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

NL Bots on Full Tilt (расследование на 2+2)

Важные объявления
Старый 09.05.2007, 15:17     TS Старый   #1 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 02.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Gugle с помощью ICQ
Огромный пост, где чел описывает, как он вычислил ботов на NL200 и пытался играть против них.

[Зарегистрироваться?] ber=10298242&page=0&fpart=1&vc=1

Я в шоке! Боты играют с винрейтом 1-3BB/100hands (статистика по 80-100К рук на каждого бота)!
Gugle вне форума      
Старый 09.05.2007, 15:30   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: NN
Сообщений: 381
Рано или поздно это должно было случиться. Когда толпа, в том числе и профессионалы из толпы говорят, что боты для НЛ - это нонсенс, найдутся люди который будут действовать против толпы, потому что толпа всегда не права. И это только начало.
__________________
Alea jacta est
__
Virdys вне форума      
Старый 09.05.2007, 16:05   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
Очень внимательно прочел немаленький пост. Я тоже склоняюсь к мысли, что это боты. Но не потому, что расписывает автор. А исключительно по причине, что боты входили в игру и выходили из нее одновременно. И играли в одно и тоже время. Если бы не это, то я бы думал, что это могут оказаться игроки какой-нибудь школы или стратегии. Но у ФТП хватило разума произвести детальное расследование.
И, конечно же, соглашусь, что боты - реальная проблема на низких лимитах или стеках.
Знаю точно, что для UB существуют "прыгающие боты". То есть игроющие определенное время на столе и переходищие затем на другой.
Рад, что у парней получилось привлечь внимание к проблеме. У меня не вышло.
__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      
Старый 09.05.2007, 18:33   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Buracino
 
Регистрация: 06.04.2007
Сообщений: 755
офигеть просто..
сколько ж они заработали?
Buracino вне форума      
Старый 11.05.2007, 19:18   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Healbot
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: spb
Сообщений: 335
Официальный ответ Fulltilt

[Зарегистрироваться?] ber=10324465&an=0&page=0#Post10324465
Healbot вне форума      
Старый 11.05.2007, 23:36   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для StoneCold
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,001
... из которого следует, что этим аккаунтам по-прежнему разрешено играть.
__________________
"Дело не в размере впипа, а в умении им пользоваться". (c)longa@.....офф
StoneCold вне форума      
Старый 12.05.2007, 13:30   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для DemoN
 
Регистрация: 02.10.2006
Сообщений: 1,220
Я в шоке, а это ведь все правда, правда про боты и правда про покер рум, который не хочет бороться с ботами, подозреваю что это не только не мешает руму а наоборот приносит доходы, сами понимаете почему. Следовательно покер руму совершенно не хочется закрывать эти 40-50 счетов. Так как играют они практически всегда.

А ведь это начало развала онлайн покера, и все зависит от того, с какой стороны руководство того или иного покеррума посмотрит на этоу проблему. Все таки выбрать доход от рейка с ботов и в перпспективе уход игроков с этого рума или все таки выберут жесткие меры по блокированию таких аккаунтов.

Страшно даже думать что будет в скором времени :(
__________________
All in all you're just another brick in the wall
DemoN вне форума      
Старый 12.05.2007, 13:43   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158

А в чем такая большая опасность ботов??? :? В психологии они не разбираються, оппонентов не читают или не так?
888.com вне форума      
Старый 12.05.2007, 13:50   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Сам не шахматист, но друзья, которые играют в интернете говорят, что на шахматных серверах администрация с подобным явлением борется беспощадно.
И с помощью програм которые говорят ходы, играть можно максимум в течении нескольких часов, потом блокируют.
Возможно в онлайн покере проблема ботов ещё не получила достаточный резонанс. В конечном итоге это приведёт к тому, что какой-нибудь рум начнёт борьбу с ботами, игроки начнут переходить туда и остальные румы просто не выдержат конкуренции.
Letrix вне форума      
Старый 12.05.2007, 13:56   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158

Игроки в бридж хвастаються тем, что в отличии от шахмат компьтер не может победить человека. То же самое в Го. Покер это не только математика, но и многое другое.
888.com вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:00   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
ФТП не смог доказать факт ботоводства. За 3 недели наблюдения. При отличных технических возможностях обнаружения. И, в отличие от других румов, поступил порядочно. ИМХО. Лучше отпустить 9 виноватых, чем посадить одного невинного.
__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:02   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 12 мая 2007 13:56
Игроки в бридж хвастаються тем, что в отличии от шахмат компьтер не может победить человека. То же самое в Го. Покер это не только математика, но и многое другое.
в смысле ботов бридж с шахматами нельзя сравнивать, так как бридж детерминированная игра, а шахматы недетерминированная. Бридж можно сравнивать с нардами, например, с покером.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:03   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 12 мая 2007 13:56
Игроки в бридж хвастаються тем, что в отличии от шахмат компьтер не может победить человека. То же самое в Го. Покер это не только математика, но и многое другое.
Ну а в шахматах люди часто побеждают компьютер используя нестандартную стратегию. Отклоняясь от теории.
Letrix вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:08   #14 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158

Все таки. Почему опасаються покерных ботов?
888.com вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:34   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 20.11.2004
Адрес: Тольятти
Сообщений: 177
Лояльное отношение к игрокам это хоошо. А боты не могут быть собственностью рума?
Брюс вне форума      
Старый 12.05.2007, 14:57   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Irokez
 
Регистрация: 05.11.2006
Адрес: Guantanamera
Сообщений: 1,158
Цитата:
Сообщение от Gugle писал ср, 09 мая 2007 15:17
Я в шоке! Боты играют с винрейтом 1-3BB/100hands (статистика по 80-100К рук на каждого бота)!
Если это боты ,почему у них достаточно разынй вин рейт на протяжение 100К?
Irokez вне форума      
Старый 12.05.2007, 15:07   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для msdos
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 983
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 12 мая 2007 14:08
Все таки. Почему опасаються покерных ботов?
Они забирают деньги рыбы, которые должен был забрать Я, причем забирают быстро и постоянно. Рыба узнав о том, что в руме играют боты, да и вообще, что онлайн покер наполнен ботами предпочтет уйти в оффлайн, поскольку игра против "ботов" is not fun.


Вообще в целом мне понравился подход FT гораздо больше, чем подход Party (из соседней ветки).
__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...
msdos вне форума      
Старый 12.05.2007, 15:12   #18 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от msdos писал сб, 12 мая 2007 15:07
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 12 мая 2007 14:08
Все таки. Почему опасаються покерных ботов?
Они забирают деньги рыбы, которые должен был забрать Я, причем забирают быстро и постоянно. Рыба узнав о том, что в руме играют боты, да и вообще, что онлайн покер наполнен ботами предпочтет уйти в оффлайн, поскольку игра против "ботов" is not fun.
Для ооооооогромного количества игроков, игра против автоматов,рулетки,дилера и подобных механических противников, очень даже фан, так что с ботами играть будут. Человек способен эволюционировать и приспосабливаться быстрее машины, так что учитесь выигрывать у любого противника. Прогресс не остановить.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 12.05.2007, 15:13   #19 (permalink)
Azi
Интересующийся
 
Регистрация: 12.09.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 76
Лично я недавно играл по 12-16 часов на 12 столах правда в другом руме. Меня не раз называли ботом. Правда винрейт был ниже плинтуса но у меня в то время стояла другая цель а именно хотел получить 1 жирный бонус.
Azi вне форума      
Старый 12.05.2007, 15:20   #20 (permalink)
Старожил
 
Аватар для msdos
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 983
Цитата:
Сообщение от I will kill your set писал сб, 12 мая 2007 15:12
Цитата:
Сообщение от msdos писал сб, 12 мая 2007 15:07
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 12 мая 2007 14:08
Все таки. Почему опасаються покерных ботов?
Они забирают деньги рыбы, которые должен был забрать Я, причем забирают быстро и постоянно. Рыба узнав о том, что в руме играют боты, да и вообще, что онлайн покер наполнен ботами предпочтет уйти в оффлайн, поскольку игра против "ботов" is not fun.
Для ооооооогромного количества игроков, игра против автоматов,рулетки,дилера и подобных механических противников, очень даже фан, так что с ботами играть будут. Человек способен эволюционировать и приспосабливаться быстрее машины, так что учитесь выигрывать у любого противника. Прогресс не остановить.
Безусловно, я этого факта не отрицаю, более того, ботами уже давно населены мелкие лимиты на UB и AP и они легко бьются. Вся опасность именно в быстром разорении рыбы на мой взгляд, да и вообще в стратегии замалчивания. Я уверен, что найдется немалое количество людей, которые попробуют поиграть против бота специально, но тем-не менее я уверен, что ещё большее количество предпочтет против него не играть. Соответственно нужно либо писать в правилах рума "Да у нас разрешены автоматизированные системы принятия решений" или "Нет у нас не разрешены автоматизированные системы принятия решений" и либо маркировать их либо создавать отдельный загон для рыбы, где она будет уверена, что играет против человека. На мой взгляд, широкая огласка в массах относительно НЕРЕГУЛИРУЕМОГО наличия ботов в онлайн покере, не способствует привлечению новой рыбы.
__________________
Не верь глазам своим. Они видят только преграды. Смотреть - значит понимать, осознай то, что уже знаешь. И тогда сразу станет ясно, как летать...
msdos вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Full Tilt Poker Pro Battle - Episode 14 (Full) MrDamian Full Tilt 0 02.04.2014 18:00
Full Tilt Poker Pro Battle - Episode 14 (Full) MrDamian Full Tilt 0 28.03.2014 17:00
Full Tilt Poker Pro Battle - Episode 12 (Full) MrDamian Full Tilt 0 21.03.2014 12:00
Full Tilt Poker Pro Battle - Episode 11 (Full) MrDamian Full Tilt 0 19.03.2014 12:00
Full Tilt Poker Pro Battle - Episode 10 (Full) MrDamian Full Tilt 0 14.03.2014 12:00


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot