Радиация в Индийском океане

Sharky · 16.03.2008, 00:54 TS

Не так давно (на этой неделе) в передаче по каналу ТВЦ (я извиняюсь, если ошибся) была передача про то, что американцы сбили ракетой земля-воздух (космос) свой низкоорбитальный спутник-шпион.. В передаче участвовала масса наших ученых, которые высказали серьезнейшее беспокойство...

Проблема в том, что атомный запас содержал 32 кг. элемента Плутоний-239 (? тут могу ошибаться), который вроде уже без сомнения выплеснулся в океан.. то есть контейнер был разрушен и радиация реально была распылена...

Очень интересуют ссылки на официальные источники информации, ну и ваши комменты.

Добавил:
Или Плутоний-239 или Плутоний-238... Вроде как 1 кг. Плутония-238 хватит для того, чтобы вызвать рак на всей планете.. Честно скажу в этом не разбираюсь, но очень интересует общественное мнение и ситуация в Индийском океане...

Irokez · 16.03.2008, 01:26

Кстати это важно какой именно плутоний,потомоу что у 238 период полураспада 88 лет а у 239-ого 24тыс лет

Кстати еще вроде как у наших военных есть мнение что про токсичное топливо в спутинке это все бред,а на самом деле Американцы тестировали свою ракетную систему,на предмет как они смогут сбивать спутники других стран или ракеты на большой высоте.

dmitaler · 16.03.2008, 01:33

вообще в индийском океане этого плутония намного больше чем в любом спутнике. когда уран закончится его будут добывать из океанической воды, в которой и содержится большая часть запасов урана. пока это экономически невыгодно. к тому же если это не оружейный плутоний то он не обогащенный, и просто вес тогда большого значения не имеет. я сам держал в руках слитки - ничего страшного. думаю в рамках океана это вообще ерунда.

Sharky · 16.03.2008, 01:41 TS

По-моему более важно, у какого ядерного топлива большая альфа-активность. Или как она правильно называется? Россия поставляла в США 238 (если не ошибаюсь) специально для космических исследований.. Думаю, это все таки 238, но если 32 кг 238 реально распылились, как многие говорят, мы должны быть уже обречены :(

Irokez · 16.03.2008, 01:42

dmitaler
Если кончится запас урана,думаю добывать что то из океана уже не нужно будет

А зачем в ракете необогощенный плутоний,конечно там был оружейный

rugambler · 16.03.2008, 01:47

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 01:41

мы должны быть уже обречены :(

подойди к этой проблеме с другой стороны:
стал бы кто-то сбивать, да и вообще запускать что-то такое, что может вызвать гибель человечества?
кругом, конечно, раздолбайство, но не до такой же степени...

Я не считаю, что ничего подобного не может произойти, но не в таком предсказуемом случае.

Upd: нигде в новостях не пишут, так что это скорее всего как обычно - не о чем было сюжет снимать...

dmitaler · 16.03.2008, 01:53

так он в ракете был или в спутнике? не думаю что там был обогащенный - они же его не ядерной боеголовкой сбивали. думаю ничего страшного там нет. мне кстати доводилось бывать и на последнем оставшимся в россии урановом руднике, урана там очень мало осталось - так что скоро будем добывать из воды. станций то у нас полно. нахера продали весь запас из бывших боеголовок американцам задаром почти непонятно, видно неплохой откат получили. все у нас так, увы.

Sharky · 16.03.2008, 02:02 TS

Так этот процесс не одного дня.. Минус 15% с лет с первого поколения, минус 10% со второго и т.д. Но.. Бесит молчание ягнят.. Наши говорят — разбился, весь мир — молчит. А сайру вы с какого океана хаваете, извиняюсь? Печень трески, капустку морскую.. вот про это разговор и был...

rugambler · 16.03.2008, 02:08

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:02

А сайру вы с какого океана хаваете, извиняюсь?

Радиация - это просто. Покупаешь счетчик Гейгера (или как там оно сейчас называется) и всего делов. Фонит - не хаваешь, чисто - хаваешь.

Sharky · 16.03.2008, 02:09 TS

Цитата:

Сообщение от dmitaler писал вс, 16 марта 2008 00:53

так он в ракете был или в спутнике? не думаю что там был обогащенный - они же его не ядерной боеголовкой сбивали. думаю ничего страшного там нет. мне кстати доводилось бывать и на последнем оставшимся в россии урановом руднике, урана там очень мало осталось - так что скоро будем добывать из воды. станций то у нас полно. нахера продали весь запас из бывших боеголовок американцам задаром почти непонятно, видно неплохой откат получили. все у нас так, увы.

Естественно в спутнике.. Атомный движок спутнику нужен, для поддержки низкой орбиты.. Если бы он летал в космосе, то мог легко солнечными батареями орбиту поддерживать.. Речь о спутнике-шпионе где-то между космосом и плотными слоями атмосферы.. Кстати специально запущенным, для войны в Ираке.

rugambler · 16.03.2008, 02:13

оффтопик, но уж если ты не спишь еще

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:09

Если бы он летал в космосе, то мог легко солнечными батареями орбиту поддерживать..

это как так?

Sharky · 16.03.2008, 02:16 TS

Цитата:

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 01:08

Радиация - это просто. Покупаешь счетчик Гейгера (или как там оно сейчас называется) и всего делов. Фонит - не хаваешь, чисто - хаваешь.

Конечно, согласен.. Какая норма должна быть? Такая же будет завтра? Через месяц? Год? Понимаешь, хочешь или не хочешь — а хавать придется.. Не ты, так других будут кормить.. на заводах или даже в тюрьмах, ну это уже моральный аспект..

dmitaler · 16.03.2008, 02:16

ну тогда это точно необогащенный, думаю чистого Pu там немного. для океана это вообще капля в море. в океанической воде урана и так хватает, он даже сам переррабатывается в плутоний иногда под воздействием космических лучей. думаю у нас просто привычка такая - побазарить на америку. если даже индия, которую это прямо касается и которая тоже ядерная страна молчит, то думаю нет никакой проблемы.

Sharky · 16.03.2008, 02:24 TS

Цитата:

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 01:13

оффтопик, но уж если ты не спишь еще

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:09

Если бы он летал в космосе, то мог легко солнечными батареями орбиту поддерживать..

это как так?

Врать не буду, то что сказал наш изобретатель водородной бомбы, то процитировал в свободной форме.. Обычному спутнику на высокой орбите хватает солнечных батарей — крылышки разваливает и каждые сутки корректирует орбиту.. — практически вечный.. На низкой орбите, требуется свой источник энергии.. максимум 200 лет — это атомный.. его и используют, и мы и они...

dmitaler · 16.03.2008, 02:32

вообще я читал где то что в результате разных иследований и испытаний над сушей и океанами за последние 30 лет было распылено около 5 тонн плутония. при том что в природе изначально его почти не было - около 50 кг всего. он сам практически не существует в природе. думаю плюс минус 32 кг роли не сыграет, а вот общая картина не очень, учитывая что он может довольно долго распадатся.

rugambler · 16.03.2008, 02:44

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:16

Какая норма должна быть?

да фигня это все. Дозиметры позволяют от 10 микроренгтген в час измерять. А это на уровне естественного фона.
С точки зрения радиации, опаснее жить на севере, в городах, в блочных домах. Причем тут постоянное воздействие в отличие от рыбы твоей.
Но живет куча народу и ничего

Я вот к примеру

меня намного больше волнует какой-нибудь вирус-мутант!

TTR · 16.03.2008, 03:08

Цитата:

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 02:44

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:16

Какая норма должна быть?

да фигня это все. Дозиметры позволяют от 10 микроренгтген в час измерять. А это на уровне естественного фона.
С точки зрения радиации, опаснее жить на севере, в городах, в блочных домах. Причем тут постоянное воздействие в отличие от рыбы твоей.
Но живет куча народу и ничего

Я вот к примеру

меня намного больше волнует какой-нибудь вирус-мутант!

а меня падение курса $

rugambler · 16.03.2008, 03:11

Цитата:

Сообщение от TTR писал вс, 16 марта 2008 03:08

а меня падение курса $

ну я про экологические катастрофы

если так широко, то меня тоже $$ как-то больше

Sharky · 16.03.2008, 03:13 TS

Цитата:

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 01:44

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 02:16

Какая норма должна быть?

да фигня это все. Дозиметры позволяют от 10 микроренгтген в час измерять. А это на уровне естественного фона.
С точки зрения радиации, опаснее жить на севере, в городах, в блочных домах. Причем тут постоянное воздействие в отличие от рыбы твоей.
Но живет куча народу и ничего

Я вот к примеру

меня намного больше волнует какой-нибудь вирус-мутант!

Нет не фигня.. Сталкивался с детьми больными после Чернобыля.. Это только говорят, что мол картина сильно преувеличена.. На самом деле все иначе: больные — мрут, а здоровые (по-блату) — отдыхать на лучшие курорты ездят.. Ну и типа онкологии у нас нет, на самом деле рост x% (секретно) с каждым годом... Удивлюсь, на Западе все на оборот...

Sharky · 16.03.2008, 03:15 TS

Цитата:

Сообщение от rugambler писал вс, 16 марта 2008 02:11

то меня тоже $$ как-то больше

хм, а я все $ в евро перевел

16.03.2008, 00:54 TS	#1 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Не так давно (на этой неделе) в передаче по каналу ТВЦ (я извиняюсь, если ошибся) была передача про то, что американцы сбили ракетой земля-воздух (космос) свой низкоорбитальный спутник-шпион.. В передаче участвовала масса наших ученых, которые высказали серьезнейшее беспокойство... Проблема в том, что атомный запас содержал 32 кг. элемента Плутоний-239 (? тут могу ошибаться), который вроде уже без сомнения выплеснулся в океан.. то есть контейнер был разрушен и радиация реально была распылена... Очень интересуют ссылки на официальные источники информации, ну и ваши комменты. Добавил: Или Плутоний-239 или Плутоний-238... Вроде как 1 кг. Плутония-238 хватит для того, чтобы вызвать рак на всей планете.. Честно скажу в этом не разбираюсь, но очень интересует общественное мнение и ситуация в Индийском океане... __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

16.03.2008, 01:26	#2 (permalink)
Irokez Старожил Регистрация: 05.11.2006 Адрес: Guantanamera Сообщений: 1,158	Кстати это важно какой именно плутоний,потомоу что у 238 период полураспада 88 лет а у 239-ого 24тыс лет Кстати еще вроде как у наших военных есть мнение что про токсичное топливо в спутинке это все бред,а на самом деле Американцы тестировали свою ракетную систему,на предмет как они смогут сбивать спутники других стран или ракеты на большой высоте.
	Ответить 0

16.03.2008, 01:33	#3 (permalink)
dmitaler Заблокирован Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 765	вообще в индийском океане этого плутония намного больше чем в любом спутнике. когда уран закончится его будут добывать из океанической воды, в которой и содержится большая часть запасов урана. пока это экономически невыгодно. к тому же если это не оружейный плутоний то он не обогащенный, и просто вес тогда большого значения не имеет. я сам держал в руках слитки - ничего страшного. думаю в рамках океана это вообще ерунда.
	Ответить 0

16.03.2008, 01:41 TS	#4 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	По-моему более важно, у какого ядерного топлива большая альфа-активность. Или как она правильно называется? Россия поставляла в США 238 (если не ошибаюсь) специально для космических исследований.. Думаю, это все таки 238, но если 32 кг 238 реально распылились, как многие говорят, мы должны быть уже обречены :( __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

16.03.2008, 01:42	#5 (permalink)
Irokez Старожил Регистрация: 05.11.2006 Адрес: Guantanamera Сообщений: 1,158	dmitaler Если кончится запас урана,думаю добывать что то из океана уже не нужно будет А зачем в ракете необогощенный плутоний,конечно там был оружейный
	Ответить 0

16.03.2008, 01:53	#7 (permalink)
dmitaler Заблокирован Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 765	так он в ракете был или в спутнике? не думаю что там был обогащенный - они же его не ядерной боеголовкой сбивали. думаю ничего страшного там нет. мне кстати доводилось бывать и на последнем оставшимся в россии урановом руднике, урана там очень мало осталось - так что скоро будем добывать из воды. станций то у нас полно. нахера продали весь запас из бывших боеголовок американцам задаром почти непонятно, видно неплохой откат получили. все у нас так, увы.
	Ответить 0

16.03.2008, 02:02 TS	#8 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Так этот процесс не одного дня.. Минус 15% с лет с первого поколения, минус 10% со второго и т.д. Но.. Бесит молчание ягнят.. Наши говорят — разбился, весь мир — молчит. А сайру вы с какого океана хаваете, извиняюсь? Печень трески, капустку морскую.. вот про это разговор и был... __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

16.03.2008, 02:16	#13 (permalink)
dmitaler Заблокирован Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 765	ну тогда это точно необогащенный, думаю чистого Pu там немного. для океана это вообще капля в море. в океанической воде урана и так хватает, он даже сам переррабатывается в плутоний иногда под воздействием космических лучей. думаю у нас просто привычка такая - побазарить на америку. если даже индия, которую это прямо касается и которая тоже ядерная страна молчит, то думаю нет никакой проблемы.
	Ответить 0

16.03.2008, 02:32	#15 (permalink)
dmitaler Заблокирован Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Moscow Сообщений: 765	вообще я читал где то что в результате разных иследований и испытаний над сушей и океанами за последние 30 лет было распылено около 5 тонн плутония. при том что в природе изначально его почти не было - около 50 кг всего. он сам практически не существует в природе. думаю плюс минус 32 кг роли не сыграет, а вот общая картина не очень, учитывая что он может довольно долго распадатся.
	Ответить 0