[RedRum]

Дано:
Стол 6макс
Я на ББ, опп в УТГ.
С оппом сыграно бесконечно большое количество рук, его диапазон открытия рейзом из УТГ ровно 12%
Мой стек 20бб, стек оппа 20бб или больше.
Опп рейзит из утг 3бб, все до меня фолд.

Вопрос: Если я буду пушить в оппа с диапазоном 11%, может ли он принять решение которое даст ему +ЕВ в данной ситуации на бесконечно большой дистанции. Или какое бы решение он не принял в любом случае на дистанции он будет в минусе?

[barts]

Что-то лень считать но мне кажется оптимально для него тут будет верхние 6-7% колл (из его 12), остальное фолд

[RedRum]

Сообщение от barts писал сб, 03 январь 2009 22:36

Что-то лень считать но мне кажется оптимально для него тут будет верхние 6-7% колл (из его 12), остальное фолд

И в этом случае ты думаешь он будет в плюсе? Я бы не поленился и подсчитал если бы кто нибудь объяснил как...

[iva8888]

Вроде так, если я нигде не ошибся

[barts]

[barts]

у меня в башке компьютер, реально уже не в певый раз угадываю)) только щас ошибся на 1% не 6-7 а 7-8

[RedRum]

Не понял как ты считал, но если это верно, то результат поражает. Получается что если трибетить со спектром 10% то опп уже не сможет играть +ЕВ.

[CorwinXX]

Сообщение от RedRum писал вс, 04 январь 2009 00:48

Не понял как ты считал, но если это верно, то результат поражает. Получается что если трибетить со спектром 10% то опп уже не сможет играть +ЕВ.

Ситуация, когда на твой рейз последовал три-бет - проигрышная по-определению.

з.ы. А если ты будешь только с АА три-бетить, то опп точно уже не сможет играть в +ЕВ после твоего три-бета .

[CorwinXX]

Сообщение от iva8888 писал сб, 03 январь 2009 23:06

Вроде так, если я нигде не ошибся

Я не совсем понял смысла формулы и как интерпретировать результаты.

[CorwinXX]

Сообщение от RedRum писал сб, 03 январь 2009 22:56

И в этом случае ты думаешь он будет в плюсе? Я бы не поленился и подсчитал если бы кто нибудь объяснил как...

Всё зависит от того, какие руки он рейзит и какие руки ты будешь ререйзить. Если предположить, что это топ-12% и топ-11% по ПокерСтов, то значит:

1. Ты будешь пушить 77+,A9s+,KTs+,QTs+,ATo+,KQo

2. Если рейка нет, то для кола ему надо примерно 42% на победу.
+(20+3+0.5)*42% -17*(1-42%)= 0

Это 77+,AТs+,KQs+,AJo+, то есть 7.8% - примерно 65% от его диапазона рейза. И вероятность выиграть у него 54.7%:

	equity 	win 	tie 	      pots won 	pots tied	
Hand 0: 	54.689%  	52.03% 	02.66% 	   11463887192 	586239354.00   { 77+, ATs+, KQs, AJo+ }
Hand 1: 	45.311%  	42.65% 	02.66% 	    9397561972 	586239354.00   { 77+, A9s+, KTs+, QTs+, ATo+, KQo }

ЕВ-кола для него:
+(20+3+0.5)*54.7% -17*(1-54.7%)= 5.15

ЕВ-сдачи будет, очевидно, меньше:
65%*(+5.15-3) + (1-65%)*(-3)

[barts]

Общий смысл подсчета такой
Берем за 100% твой оллин это начальная точка.
У оппа только 2 опции колл и фолд, соответственно 3 резултата,
1. опп фолд - ты выигрываешь банк (4.5 бб)
2. опп колл - выигрываешь ты (23.5бб)
3. опп колл - ты проигрываешь (19бб)

Ну и прикидывем что получается, (смотрим на таблицу)
если опп отвечает 100% в таблице это 11.2, то теряет 20бб на 100

[idn07]

CorwinXX respect хорошо посчитал.

[iva8888]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 04 январь 2009 00:58

Я не совсем понял смысла формулы и как интерпретировать результаты.

ну вроде все просто
2 слагаемых
1) опп фолдит и проигрывает 3 блайнда
это происходит в (100-x/12*100) % случаев, где х диапазон с которым он принимает пуш
2) сколько он выигрывает при сравнении в среднем
выигрывает он (y-50)*40, где у-его велью по покерставу, а 40 это суммарный банк 20+20
и сравнение происходит в х/12*100 процентах случаев

[iva8888]

Сообщение от RedRum писал вс, 04 январь 2009 00:48

Не понял как ты считал, но если это верно, то результат поражает. Получается что если трибетить со спектром 10% то опп уже не сможет играть +ЕВ.

думаю это неправда

[iva8888]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 04 январь 2009 01:27

2. Если рейка нет, то для кола ему надо примерно 42% на победу.
+(20+3+0.5)*42% -17*(1-42%)= 0

Это 77+,AТs+,KQs+,AJo+, то есть 7.8% - примерно 65% от его диапазона рейза. И вероятность выиграть у него 54.7%:

мб я туплю но не понял логического перехода между этими абзацами

42=54,7????

поясни плз

[ivan_drago]

РРррр как бесят такие типы покермоскоу емана..

[CorwinXX]

Сообщение от iva8888 писал вс, 04 январь 2009 02:42

мб я туплю но не понял логического перехода между этими абзацами

42=54,7????

поясни плз

Нужно для каждой руки посмотреть отдельно и сравнить с 42%. Если меньше, то руку отбрасываем (т.е. играем фолд с ней). В результате остаются руки 77+,AТs+,KQs+,AJo+.

[FTRmagic]

какие еще могут быть посты после iva8888? он все четко написал, кто не понял, прочитайте несколько раз.

[LeGenDarY]

-

[RedRum]

Всем большой спасибо!