[Driller]

1. навеяло http://forum.cgm.ru/showpost?goto=546694
2. наверно это все-таки надо вынести за рамки того топика
3. DISCLAIMER: это НЕ НЫТЬЕ и RIGGED-ТЕМА, это просто констатация фактов основанная на статистических методах оценки равномерности распределения.

Сообщение от X-Mage писал пн, 17 ноябрь 2008 18:40

Объясните пожалуйста, какого хера за 20000 рук, которые в моей базе у меня такая статистика по сетам?

гы-гы-гы... оч хороший вопрос, объясню как смогу: мне представляется что ты такой же терпила как и я ))

немного предыстроии: когда-то я играл, потом перестал, 2 месяца назад чего-то накатило, сел поиграть. NL50-6max на FTP. выяснилось, что вопреки своим ожиданиям, NL50 на FTP побить уже не могу... точнее что-то могу, но это в моем представлении нельзя назвать словом "побить". в общем +1.15 PTBB за 75К рук. на дистанции 40К рук начал выяснять чего делаю не так... выяснилось что много чего, но касательно твоего вопроса - есть такая вот фишка.

посмотрел я тоже на частоту получаемых мною на флопе сетов...

итак. для меня основной критерий оценки в данном вопросе - итегральная функция биномиального распределения. звучит страшно, но на самом деле это просто в экселе функция BINOMDISP(...), она же БИНОМРАСП(...). параметры: число испытаний, число успехов, вероятность успеха, интегральность. если параметр "интегральность" поставить TRUE, то она возвращает вероятность того что успехов будет не более чем в параметре "количество успехов". Немного о BINOMDISP с интегральностью TRUE... бытует мнение, что если значение меньше 1% то это прямой признак "наипалова". вопрос в дистанции )

на 75697 рук я получаю следующие значения:

AA
вероятность 4/52*3/51
получено 326
недобор 17
BINOMDISP=0.1934
теоретически это норма, каждому пятому так "везет"

KK
вероятность 4/52*3/51
получено тоже 326
недобор 17
BINOMDISP=0.1934

PP
вероятность 3/51
получено 4334
недобор 119
BINOMDISP=0.033
типа, я с таким недобором - "каждый тридцатый" из всех игроков... и этот, ....., коэффициент последние 35K рук выше 0.035 не поднимается, ниже 0.015 не опускается. очевидно, что количество флопанутых сетов при недоборе карманок явно не увеличивается

дальше интереснее, третья-четвертая карта к карманкам:
вероятность что будет к карманке 1-48/50*47/49*46/48
с карманками видел флопов 3126
добрал на флопе 339 раз
недобор 28 (по-моему - ....., очень ....., интуитивно норма плюс-минус 7, ну плюс-минус 12)
BINOMDISP=0,05
"в двадцатке нах". за последние 40К рук этот коэфф гуляет от 0.013 до 0,045. сегодня я "перебрал" 3 сета - зашкалило.

хе-хе... ну и самое интересное - я ведь могу посчитать сколько недополучил сетов учтя и собственно сеты, и "недорозданные" карманки. и именно BINOMDIPS по этому параметру для меня является моим гипотетическим "коэффициентом лака", по которому я оцениваю свою игру. итак:
вероятность равна 3/51(вероятность PP на префлопе) * 3126/4334(моя верояность попадания во флоп) * (1-48/50*47/49*46/48)(вероятность докупить на флопе) = 0.004987 (или 1 сет+ на 200.5 рук)
по факту получено 339 раз
недобор 39 (или 10.3%)
BINOMDISP=0.0234 и болтается от 0.012 до 0.025


в общем, слежу я за своими показателями BINOMDIPS ежедневно по окончании игровых сессий обновляя табличку Excel. на основании 35К рук за последний месяц я выше писал о колебаниях коээфициентов BINOMDISP.

в принципе, можно сказать что сейчас я несколько адаптировался к недобору AA, KK и скорректировал свою 3-4-bet-AI игру. недобор сетов поначалу ощущался очень сильно, сейчас по ощущениям сеты я получаю примерно как и должен по вероятности, BINOMDISP болтается внизу из-за того что ранее сильно недобрал и колеблется в пределах 1%, что, мне так кажется, норма. норма в том плане, так он и будет колебаться у других но вокруг другого, более реального числа (у меня вокруг 0.016, у кого-то вокруг 0.5). лично мне осталось дождаться некоего "сетового апстрика", когда круто и разом "дополучу" штук 30-40 недобранных сетов и провести это время с пользой на более высоком байине ) (шутка). Чего X-Mage'у тоже желаю (без шуток).

как уже говорил, сейчас у меня +1.15PTBB на FTP NL50 6-max. оцениваю как неудовлетворительно даже с учетом вышеописанной статистики.

буду очень признателен если кто-нибудь поделится своими данными от 100К рук для расчетов (кол-во рук, кол-во PP dealt, PP Saw Flop, made Set+ on Flop минус_ фулы на строенном флопе). легко достается из базы PT3.


удачи.

[FroZer]

у X-Mage сеты в минусе, вот что его беспокоит. А так, он их получил больше, чем оппоненты. Разве нет?

[Driller]

Сообщение от FroZer писал вт, 18 ноябрь 2008 02:39

у X-Mage сеты в минусе, вот что его беспокоит. А так, он их получил больше, чем оппоненты. Разве нет?

фик знает ) я наверно недосмотрел. у меня они ппц как в минусе ) 75К рук - это моя ПОЛНАЯ статистика по кэшу ФПТ. и, кстати, на 25К рук что я нашел у себя по Пати, такой херни как на ФТП и близко не было. BINOMDISP'ы были в районе 40-60%, что норма как по абсолютному значению, так и по фруктуациям

[Lfnt]

Сообщение от 013 писал вт, 18 ноябрь 2008 02:34

в принципе, можно сказать что сейчас я несколько адаптировался к недобору AA, KK и скорректировал свою 3-4-bet-AI игру. недобор сетов поначалу ощущался очень сильно, сейчас по ощущениям сеты я получаю примерно как и должен по вероятности, BINOMDISP болтается внизу из-за того что ранее сильно недобрал

Не понял :? , ты адаптировался к тому, что тебе сетов недодают (тоесть исходя из предположения что сетов тебе будут раздавать в среднем вот столько, а не сколько нада, скоректировал игру) или всётаки тебе в последнее время ровно раздают?

[carefree]

странно что человек бивший 2 года назад нл600 пати, щас не может побить нл50 ,не могла же так игра измениться

[FroZer]

Сообщение от carefree писал вт, 18 ноябрь 2008 03:59

странно что человек бивший 2 года назад нл600 пати, щас не может побить нл50 ,не могла же так игра измениться

Не, ну это не странно. Игра действительно так поменялась. Как-то обсуждалось на 2+2, справились бы плюсовые реги нл2к 3 года назад на пати(вроде) с нынешними нл100-200. Большинство пришло к мнению, что далеко не факт.

[carefree]

Сообщение от FroZer писал вт, 18 ноябрь 2008 04:01

Не, ну это не странно. Игра действительно так поменялась. Как-то обсуждалось на 2+2, справились бы плюсовые реги нл2к 3 года назад на пати(вроде) с нынешними нл100-200. Большинство пришло к мнению, что далеко не факт.

8O :o

[HQuality]

слюньки текут от того, что там происходило 3 года назад

[Driller]

Сообщение от Lfnt писал вт, 18 ноябрь 2008 03:57

Не понял :? , ты адаптировался к тому, что тебе сетов недодают (тоесть исходя из предположения что сетов тебе будут раздавать в среднем вот столько, а не сколько нада, скоректировал игру) или всётаки тебе в последнее время ровно раздают?

в последнее время раздают сколько положено. в среднем 1 сет на 200 отыгранных рук.

как не парадоксально, но больше напрягает недостача AA, KK. всеже 3-4-bet аленей с АК, AQ, QQ, JJ и прочим, надо подкреплять и AA-KK, а их нехватает ( уж больно охотно народ в меня АК пуляет. и мой префлоп 3-bet 3% явно мал, а увеличить не получается

[FroZer]

Сообщение от 013 писал вт, 18 ноябрь 2008 05:09

в последнее время раздают сколько положено. в среднем 1 сет на 200 отыгранных рук.

как не парадоксально, но больше напрягает недостача AA, KK. всеже 3-4-bet аленей с АК, AQ, QQ, JJ и прочим, надо подкреплять и AA-KK, а их нехватает ( уж больно охотно народ в меня АК пуляет. и мой префлоп 3-bet 3% явно мал, а увеличить не получается

3бет 3% слишком мал и дело не в тузах.

[Driller]

Сообщение от FroZer писал вт, 18 ноябрь 2008 05:10

3бет 3% слишком мал и дело не в тузах.

ну скажем так... не только в них. я имею ввиду что c одной стороны, тузы с королями у меня чаще чем нужно уходят играть постфлоп, с другой стороны, показывать на пф аленях нечего ) из-за этого 3-bet префлопа сознательно уменьшен процента на 2.5-3.