[Churchill]

буквально вчера посмотрел видео квентина самзнаете откуда и возник довольно измусоленый но тем не менее актуальный вопрос.

зачем пушить AK-AQ c позиции утэга при своем стеке 15ББ в семерых оппов, двое из которых удвоенные остальные же со стартовыми стеками. при чем автор прокомментировал это дйствие как стандартоне.

может быть я чего-то не понимаю (что вполне вероятно). объясните зачем делать нулевые действия? насколько я понимаю эту игру хоть сколько-то существенный плюс там поучается если все оппы нас примут на АА-КК, но мне кажется что для современной снг игры такое допущение ближе к фантастике, тем более когда за столом есть людт с не очень почетными нотсами.

(сразу оговорюсь сред не имеет цели кого-либо упрекнуть в некомпетентности. просто очень интересно узнать мнение компетентных игроков, в том сисле и автора видео)

[rugambler]

Сообщение от Churchill писал чт, 04 сентября 2008 16:34

зачем пушить AK-AQ c позиции утэга при своем стеке 15ББ в семерых оппов, двое из которых удвоенные остальные же со стартовыми стеками. при чем автор прокомментировал это дйствие как стандартоне.

Упрощение игры.
Я тоже так не играю, но у меня вообще концепция игры не такая простоя.
Т.е. если ты просто будешь, к примеру, минрейзить или лимпить эти карты из УТГ не меняя остальную игру, то в среднем это будет не прибыльнее, чем тупо пушить.

[Churchill]

в-том-то и дело что я в такой ситуации в больштнстве случаев просто выкину кроме уж совсем исключительных случаев. вот и подумал что возможно это не правильно.

я, конечно, могу ошибаться, но по-моему в такой сиуации не очень хорошо сравниваться даже 60 на 40

[m1xaLbI4]

ну регуляр к примеру такой пуш будет закрывать ооооочень тайтово, а простой игрок легко проколит по слабому тузу...
и при 15бб уже сравнение 60х40 помойму не плохо

[9I3bI4HuK]

выкинешь АК?

[9I3bI4HuK]

тоже не вижу ничего плохого чтобы сравниться 60/40, при том что потом может и не будет возможности такой

[Leshiy28]

Вообще, пуш вроде стандартная игра, есть конечно вариант рейзить, но какой-нибудь фиш может заколить, а если промахнемся мимо флопа, то непонятно что делать, конт-бет уже слишком дорого обходится, а если флоп зайдет то он может промахнуться и много не выиграем. Поэтому проще всего пушить сразу, фиши все равно будут коллировать по всяким AT или даже KQ.

[Cottoneyed]

потому что снгшерам ссыкотно играть постфлоп котрой в большенстве случаев не улутшит руку

[9I3bI4HuK]

Сообщение от Cottoneyed писал чт, 04 сентября 2008 19:42

потому что снгшерам ссыкотно играть постфлоп котрой в большенстве случаев не улутшит руку

в онгейме вообще ссыкотно играть, а ты про постфлоп

[Churchill]

Сообщение от 9I3bI4HuK писал чт, 04 сентября 2008 17:30

выкинешь АК?

ну и что AK?
при тайтовом диапазоне приема АК не намного лучше 22+, про AQ вообще молчу. при определенных (кстати, вполне реалистичных) диапазонах 87s не намного AQo уступают. что и их пушить при таком раскладе?

[Ravic85]

Сообщение от 9I3bI4HuK писал чт, 04 сентября 2008 21:44

в онгейме вообще ссыкотно играть, а ты про постфлоп

5 баллов

[Sentimental]

Сообщение от 9I3bI4HuK писал чт, 04 сентября 2008 21:44

в онгейме вообще ссыкотно играть, а ты про постфлоп

))))))))))))))))))))))+1

[9I3bI4HuK]

Сообщение от Churchill писал чт, 04 сентября 2008 22:19

ну и что AK?
при тайтовом диапазоне приема АК не намного лучше 22+, про AQ вообще молчу. при определенных (кстати, вполне реалистичных) диапазонах 87s не намного AQo уступают. что и их пушить при таком раскладе?

пушить!

[spyki]

Сообщение от Churchill писал чт, 04 сентября 2008 22:19

ну и что AK?
при тайтовом диапазоне приема АК не намного лучше 22+, про AQ вообще молчу. при определенных (кстати, вполне реалистичных) диапазонах 87s не намного AQo уступают. что и их пушить при таком раскладе?

Разница в том что АК доминируют лишь 2 руки а 22 - миллион...

[Бегемот]

тоже не умею играть при большом стеке АК и АQ..
пушить не вижу смысла
или лимпую и при совпадении олиню или чаще всего тупо сбрасываю (

[rugambler]

Сообщение от Begemot17 писал пт, 05 сентября 2008 10:52

тоже не умею играть при большом стеке АК и АQ..
пушить не вижу смысла
или лимпую и при совпадении олиню или чаще всего тупо сбрасываю (

AK AQ в ранней позиции не будут сильно плюсовыми как их не играй.
Но если ты их сбрасываешь - это лик.

[alexpk]

Здесь ключевой момент, как уже отметили, упрощение игры, которое при мультитейблинге принесет плюс. Если есть возможность следить за оппами, возможен и розыгрыш с помощью рейза. Фолд и лимп - не серьезно (лимп, только как желание спровоцировать шортстеки на аллин). Но, если промахнулся мимо флопа, будет очень сложно играть дальше на автопилоте. Условно, если рейзить в три-четыре раза, играть по карте,не чекрейзить, не блефовать, фолдить на бет в пот, то будешь здесь играть в минус против думающих игроков (относительно пуша). Либо надо усложнять игру, играть по оппам, либо просто пушить. Иначе - потери.

[Churchill]

Сообщение от rugambler писал пт, 05 сентября 2008 11:56

AK AQ в ранней позиции не будут сильно плюсовыми как их не играй.
Но если ты их сбрасываешь - это лик.

что значит "сбрасывать - это лик?"

[rugambler]

Сообщение от Churchill писал пт, 05 сентября 2008 14:28

что значит "сбрасывать - это лик?quot;

leak - это то место, где ты теряешь деньги.
Просто если ты фолдишь АК-AQ в ранней позиции, то у тебя очень мало стартеров - игра читается на раз.
С другой стороны, ты, фактически, сразу устраняешься от борьбы за деньги фишей (по крайней мере когда ты без позиции).

[Бегемот]

Сообщение от rugambler писал пт, 05 сентября 2008 11:56

AK AQ в ранней позиции не будут сильно плюсовыми как их не играй.
Но если ты их сбрасываешь - это лик.

имхо
лучше получить лик, чем быть рыбой для постфлопчиков
при условии того что в постфлопе ноль