[Khishtaki Saritanur]

У меня имидж в префлопе умеренно тайтовый, фиш довольно лузовый.
Сильный рег играл как и положено весьма агрессивно.

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 600/1200 Blinds 150 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

SB (t32480)
Сильный рег (BB) (t46051)
UTG (t32908)
Слабый фиш (UTG+1) (t26006)
MP1 (t24434)
Hero (MP2) (t26112)
MP3 (t16414)
CO (t14179)
Button (t54691)

Hero's M: 8.29

Preflop: Hero is MP2 with K, Q
1 fold, Слабый фиш bets t3050, 1 fold, Hero calls t3050, 4 folds, Сильный рег raises to t45901 (All-In), 1 fold, Hero calls t22912 (All-In)

Поясню немного свои мысли префлоп. Я впереди диапазона первого рейзера, но за мной много народу. При этом на ББ сидит агрессивный и сильный игрок, который при этом вероятно оценивает и меня, и рейзера не так высоко.
Поэтому колл со следующим планом:
1. Все пас - играем против слабого игрока в позиции с хорошей картой. Можем, конечно, быть доминированы, но не исключено, что и он сам доминирован - KJ, QJ в его диапазоне вполне возможны.
2. Коротыши оллин - принимаем по шансам и надеемся на лучшее.
3. 3бет от Баттона или СБ - фолд, радуемся, что потеряли всего 3К
4. 3бет от ББ весьма вероятно будет сквизовым. Именно для провоцирования сквиза я и коллировал. Т.е. расширяем спектр 3бета ББ до вполне приемлемого для моего колла.

Что было у рега и чем закончилось - завтра напишу, пока скажу, что эту раздачу мы в чате обсудили с этим самым регом, он утверждал, что сквизить бы не стал - стеки великоваты.
Прошу прокомментировать мой план розыгрыша этой руки и справедливость/несправедливость утверждения рега, что это плохой момент для сквиза.

[salova]

помойму чушь.. сквизить он будет с рукой как минимум не хуже твоей. скажем А10с+, 66+. , это самый легкий его диапазон.
Фиш ведь лузовый и вполне может кольнуть алын, поэтому ты слишком оптимистичен в слабости его руки.

[bartie82]

=Поэтому колл со следующим планом:
1. Все пас - играем против слабого игрока в позиции с хорошей картой. Можем, конечно, быть доминированы, но не исключено, что и он сам доминирован - KJ, QJ в его диапазоне вполне возможны.

Мне оч. интересно как ты собираешься ирать в позиции с М равным 8... ? Либо алын либо пас.

[4ajnik]

У рега 99+, ATs+, AJ+ - иначе зачем бы он пушил в двух calling stations ?

[Zulus83]

По моему kq не та карта на которой нужно провоцировать сквиз. qq+ больше подходит. Лучше самому пихнуть если так хочешь разыграть ее, чем коллировать пуш.

[xakbel]

Слишком унылая карта для правоциривания сквиза.

[serzhinho]

Я могу предположить только одно - там AK и он не хочет их разыгрывать в маловероятном, но возможном (UTG+1 - фиш) 3-бет поте

[zavor]

Не вижу в его диапозоне нечего, что мы будем бить

[Khishtaki Saritanur]

Да зачем же бить?
Боевая.
Короче, он открыл валетов, я его перетянул...
Я не понял, меня тут все критикнули... Но давайте пойдём методом исключения.
Рейз - ясно не вариант. Потому что руки, которые сильнее нас выбить невозможно, а боевые/доминированные точно скинут.
Колл и пас на любой ререйз - как-то слишком трусливо смотрится.
Просто пас - непонятно тогда, чего ждём? М уже 8... В банке уже лежат 2М, причём вероятно мы как минимум не слабее первого рейзера.
В общем, объясните, плз, какая тут оптимальная линия ПФ?
Мне всё-таки кажется, что при всех недостатках линии, выбранной мной в игре, все остальные линии ещё хуже.
Или всё-таки "пас никогда не ошибка"???

[Anton S.]

Мне не нравится этот план совершенно. За нами 5 человек. У нас >20ББ, вполне рабочий стэк. Перед бабблом увеличивать дисперсию незачем без особых причин. Пас каждый раз.

Я б вам поставил диагноз fancy-play syndrome.

[zavor]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

Да зачем же бить?
Боевая.
Короче, он открыл валетов, я его перетянул...
Я не понял, меня тут все критикнули... Но давайте пойдём методом исключения.
Рейз - ясно не вариант. Потому что руки, которые сильнее нас выбить невозможно, а боевые/доминированные точно скинут.
Колл и пас на любой ререйз - как-то слишком трусливо смотрится.
Просто пас - непонятно тогда, чего ждём? М уже 8... В банке уже лежат 2М, причём вероятно мы как минимум не слабее первого рейзера.
В общем, объясните, плз, какая тут оптимальная линия ПФ?
Мне всё-таки кажется, что при всех недостатках линии, выбранной мной в игре, все остальные линии ещё хуже.
Или всё-таки "пас никогда не ошибка"???

Ты орентируешься исходя из результата в конкретной раздаче. JJ это одно из самых лучших для тебя что могло оказаться в его диапазоне. И как уже говорили монетка это максимум что можно выудить из подобной раздачи

[salova]

43 на 57 это не монетка)

[gastello]

откуда там 43/57?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.399% 29.95% 00.45% 283066020 4266936.00 { KQo }
Hand 1: 69.601% 69.15% 00.45% 653591916 4266936.00 { KK-TT, AJs+, AQo+ }

И это еще без тузов. А остальные пары совершенно спокойно колят на сет, благо совсем дешево.

[donkeydonk]

Если бы ты сам пихнул, а он кольнул на валетах было бы лучше. А так фигово сыграно имхо.

[Aztec]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

Да зачем же бить?
Боевая.
Короче, он открыл валетов, я его перетянул...
Я не понял, меня тут все критикнули... Но давайте пойдём методом исключения.
Рейз - ясно не вариант. Потому что руки, которые сильнее нас выбить невозможно, а боевые/доминированные точно скинут.
Колл и пас на любой ререйз - как-то слишком трусливо смотрится.
Просто пас - непонятно тогда, чего ждём? М уже 8... В банке уже лежат 2М, причём вероятно мы как минимум не слабее первого рейзера.
В общем, объясните, плз, какая тут оптимальная линия ПФ?
Мне всё-таки кажется, что при всех недостатках линии, выбранной мной в игре, все остальные линии ещё хуже.
Или всё-таки "пас никогда не ошибка"???

Почему в выборе действий у тебя нет пуша??? Я не утверждаю что это верное решение, но просто его нет в твоих рассуждениях. А мне так кажется что это как раз то что можно обсудить. Сам сказал что в банке уже 2М у тебя 8М, все фолд - увеличиваешь свой стэк на четверть, чем плохо. Плюс заставляешь оппов скинуть те карты с которыми они пушнут на твой кол(AQ,AJ, пары), пусть там везде и монетка(в диапозоне) но не в твою сторону точно. Так что лучше сейчас +1/4 к стэку чем 45 на 65 попытаться удвоиться.

[Aztec]

Но вобще в данной ситуации если решил пушить то твоя карта в данной ситуации самый последний момент который влияет на решение пушить! ИМХО! И как раз К Ку не самая лучшая карта для пуша тут(ИМХО). Я бы наверное лучше с какими нить 67s пихнул бы)))

[donkeydonk]

Сообщение от Aztec

Но вобще в данной ситуации если решил пушить то твоя карта в данной ситуации самый последний момент который влияет на решение пушить! ИМХО! И как раз К Ку не самая лучшая карта для пуша тут(ИМХО). Я бы наверное лучше с какими нить 67s пихнул бы)))

Это шутка?

[Aztec]

donkeydonk, какую часть сообщения ты считаешь шуткой?