[MaxBNuts]

Рук 5 назад я за 4 руки рейзил 3 раза , по карте , все скидывали.
Опп тайтовый. За мои рейзы, даю ему диапозон 3бета чуть больше стандартного : допустим TT+ AQ+

стоило ли выставляться префлоп?


PokerStars No-Limit Hold'em, $20+$2 Tournament, 300/600 Blinds 50 Ante (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]
saw flop | saw showdown
Hero (MP2) (t22710)
MP3 (t12756)
CO (t8775)
Button (t28050)
SB (t39616)
BB (t11708)
UTG (t21196)
UTG+1 (t21320)
MP1 (t18802)
Hero's M: 16.82
Preflop: Hero is MP2 with Q, Q
3 folds, Hero bets t1500, 2 folds, Button raises to t4800, 2 folds, Hero calls t3300
Flop: (t10950) 5, 4, 2 (2 players)
Hero bets t7000, Button raises to t23200 (All-In), Hero calls t10860 (All-In)
Turn: (t46670) Q (2 players, 2 all-in)
River: (t46670) J (2 players, 2 all-in)
Total pot: t46670
Results in white below:
Button had K, K (one pair, Kings).
Hero had Q, Q (three of a kind, Queens).
Outcome: Hero won t46670


PS: запостил после комментов Sosnoviy (он попросил скопировать их сюда) :
"Сыгранно плохо - если у него АА КК, то на бланковом флопе ты ему отдашь стек все равно, если АК АД, то лучше выставится префлоп, т.к., если на флопе не будет А-К-Д, то фишек он тебе больше не отдаст."

Что скажете ?

[diman000]

Во-первых, с Сосновым я не согласен. Даже если положить туда АА/КК/АК, то на флопе без А и К добрать с АК все равно получиться. Контбет, хотя бы. Только для этого на флопе ходить не надо, а играть чек-рейз.
А во-вторых, диапазон АА/КК/АК какой бы опп не был тайтовым положить невозможно, тем более что ты открываешься из МП. Против TT+/AQ+ колл префлоп и чек-рейз флоп без А и К лучше, чем ПФ-олень (конечно, если он не будет принимать на таком диапазоне).
А еще, в-третьих, мне кажется, что и TT+,AQ+ это зауженный диапазон. Учитывая твою позицию и предысторию. Хотя, не знаю как на старзах играют. На ФТ я уже на 3беты в таких ситуациях насмотрелся - на чем угодно против опен-рейза из такой позы с батона ставят: 77 изи, KJ изи. Т.е. на ФТ я бы сыграл изи 4бет и на стек.

[serega1]

"Сыгранно плохо - если у него АА КК, то на бланковом флопе ты ему отдашь стек все равно, если АК АД, то лучше выставится префлоп, т.к., если на флопе не будет А-К-Д, то фишек он тебе больше не отдаст."

+1

[zapashok]

я за 4бет префлоп... с нашим имиджем крутить нас будут гораздо шире АК+ QQ+
АК, КК или АА увидеть будет обидно конечно, но тут я бы рискнул именно из-за нашего имиджа и более широкого диапазона крутки...

[BratB]

Соглашусь с Сосновым. Плюс, если мы получим ставку по А/К/АК на флопе, ещё не факт, что они у оппа будут.

[steban]

изи выставился бы на префлопе

[strikerspb]

Сообщение от zapashok

я за 4бет префлоп... с нашим имиджем крутить нас будут гораздо шире АК+ QQ+
АК, КК или АА увидеть будет обидно конечно, но тут я бы рискнул именно из-за нашего имиджа и более широкого диапазона крутки...

согласен, с таким имиджем префлоп на стек.

и не факт что на низком флопе опп ИП поставит к-бет.

[zavor]

Префлоп пуш. Кол хорош в основнм только против агро игрока

[Sosnoviy]

+ Если мы играем тайтово (а херо играет тайтово), у нас диапазон колла КК+, т.е. колл выглядит сильнее, чем пуш.

[VitaliySpb]

Ререйз олин на префлопе или фолд , ты уже отдал больше 10ти процентов стека.

[decay]

Ы, я соснового подучил, теперь он начинает правильные вещи говорить =) префлоп колл отвратен конечно)
Ещё без позы, ещё и лид, ыыы)

[Karn]

два вопроса тогда не понимаю:
1. Если там JJ/TT (сомнительно для 3-бет, но в целом возможно) то 4-бет префлоп их скинет, а по бланковому флопу нам отдадут все. Это раз.
2. Если у оппа АК\АД то на бланковом флопе на наш чек он может попытаться украсть банк(что, вобщем-то, правильно, если у нас широкий диапазон опенрейза - АК даже на бланковом флопе может быть тупо впереди), привязав себя к поту - и проколлив наш чекрейз.

Ну т.е. я понимаю тех кто за 4-бет префлоп, но разве колл 3-бета префлоп и чек-рейз на бланковом флопе - большая ошибка?

[Sosnoviy]

Сообщение от decay

Ы, я соснового подучил, теперь он начинает правильные вещи говорить =) префлоп колл отвратен конечно)
Ещё без позы, ещё и лид, ыыы)

Иди в жопу!!!! Об этом еще говорил Диатти в своем мтт воде на пкрф!!!!

[Sosnoviy]

Сообщение от Karn

два вопроса тогда не понимаю:
1. Если там JJ/TT (сомнительно для 3-бет, но в целом возможно) то 4-бет префлоп их скинет, а по бланковому флопу нам отдадут все. Это раз.
2. Если у оппа АК\АД то на бланковом флопе на наш чек он может попытаться украсть банк(что, вобщем-то, правильно, если у нас широкий диапазон опенрейза - АК даже на бланковом флопе может быть тупо впереди), привязав себя к поту - и проколлив наш чекрейз.

Ну т.е. я понимаю тех кто за 4-бет префлоп, но разве колл 3-бета префлоп и чек-рейз на бланковом флопе - большая ошибка?

1) Скинет не всегда, потт оддсы
2) Если опп хоть немного думает, то он поймет с ЧЕМ мы сделали колл, колл 3бета дает намного больше информации, нежели пуш, т.е. с АК АД думающий человек конбет делать на бланковом флопе не будет.