[ЗолотойДракон]

Начальная стадия турннира, средний стек 3400, мы играем активно на данный момент 40/17, опонент играл примерно 2 сдачи в этом турнире до этого за все прошлые сдачи и его статсы 13/8 (в этом турнире), вообще играет поразному, бывает довольно агрессивен, иногда мувит на воздузе (инфо по давним встречам).
Какую линию лучше было выбрать ( на всех улицах) или и так нормально?

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (9 handed)

saw flop|saw showdown

SB (t2450)
BB (t3050)
UTG (t3040)
UTG+1 (t3720)
MP1 (t660)
MP2 (t6220)
CO+1(t3100)
CO (t2750)
Button (t2550)


HERO is BB and has J:h: A:h:
Preflop:
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 folds, CO+1 raises to t180, CO folds, Button folds, SB folds, BB calls t120.

Flop: (t300) 7:h:, 4:s:, 4:h:(2 players)</font>
BB checks, CO+1 bets t240, BB raises to t480, CO+1 t2680 (All-In), BB calls t2450 (All-In).

Turn: (t6150) 9:d: (2 players, 2 all-in)

River: (t6150) 6:s:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: t6150
Main Pot: t6140 (t6140), between BB and BB. > Pot won by BB (t6140).
Pot 2: t10 (t10), returned to CO+1 .

Results in white below:
BB has Jh Ah (one pair, fours).
CO+1 has Js Kd (one pair, fours).
Outcome: BB wins t6150.

[Gloom]

На мой взгляд - линий может быть две. Или пытаемся натянуть дро по шансам, или во всю юзаем фолд-эквити. Минирэйз на флопе не смотрится. Провоцирует на ответную агрессию. Что собственно и произошло. Если и была такая задумка - она удалась. Но лично я бы давал минимум рейз банк (порядка 800). В случае оленя - по настроению. Кол как минимум не будет сильно минусовым. Скорее всего заколил бы.

[LuckyFish]

в начале турнира я готов достаточно либерально стаковаться, нормально сыграно.

[ilushan]

Ну, по результату сыграно блестяще, получили олл-ин от руки без аутов. Но я бы тоже переставлял больше на флопе, мини-рерэйз почти никогда не применяю, возможно, зря.

[rarash]

Считаю хорошо сыграно и минирейз против этого оппа гуд, т.к. именно такая линия на исполнение мува его и сподвигнет если он пустой. Если заколит на терне напрашивается аллин на любую опасную карту, коих тут умотацца.

[vitja11111]

спасибо как говорится за овации; мне тоже понравилось как я сыграл 8-)

профет это оп

[ilushan]

Против Профета с его стилем и характером, думаю, идеальная линия... Впрочем, я с ним ни разу не играл, а форум может быть обманчив.

[ЗолотойДракон]

Ну да, сдача с руки Вити.
Лично я считаю такую линию полным бредом.
Ты просто трактовал свое дро как натс, что вкорне не верно, даже против блефунца, хотя я почти не блефую 8-) А выловив чистый блеф еще и попал в пересеченку, повезло короче сильно-)
Мне, кстати удалось подняться до 3 000 к к онцу 100-200 и меня снова закрыли на дро, тольуо уже на терне и против двух пар, на этот раз и дро на забыло доехать.

[ilushan]

А как против тебя разыгрывать сильное дро на доске, в которую ты вполне мог не попасть?
Хорошая линия ещё - донк-бет и если ты рэйзишь, то олл-ин, но ведь ты можешь и заколлить, и на бланковом тёрне не очень ясно будет что делать...

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ilushan писал ср, 24 сентября 2008 13:35

А как против тебя разыгрывать сильное дро на доске, в которую ты вполне мог не попасть?
Хорошая линия ещё - донк-бет и если ты рэйзишь, то олл-ин, но ведь ты можешь и заколлить, и на бланковом тёрне не очень ясно будет что делать...

Мог не попасть, а мог и попасть, а может и не надо было попадать-)) Я играл весь турнир карты из первой группы и пары.
И я не понял,чем это дро такое сильное? Линейные 9 аутов, без возможности других доездов, единственное чем оно лучше любого другого, тем, что не впаяешься в дро старше.
Не буду коментировать "как лучше сыграть против меня".
ps донк- на рейз олын в разы лучше, мне кажется.

[vitja11111]

я как то раз в хедзап в такой же ситуации но без флешдро на столе
закрыл опа по QTo
но там правда по нотсам

почему то тоже был впереди

[ilushan]

Не пойму, как может быть 9 аутов, у тебя что всегда AA? Может, я не умею ауты считать, не знаю... Правда, я не знаю, что такое "линейные ауты".

[ЗолотойДракон]

Сообщение от vitja11111 писал ср, 24 сентября 2008 13:57

я как то раз в хедзап в такой же ситуации но без флешдро на столе
закрыл опа по QTo
но там правда по нотсам

почему то тоже был впереди

Не оченьп онял ситуацию, но вероятно ты имел ввиду, что ты очень хорошо разобрался что притив тебя блефуют и на младших картах. Еще и аналогию провел, нуесли ты всегда так тонко разбирашься, тут обсуждать нечего. У тебя любая линия хорошая будет, потому что к общим техническим вопросам она отношения не имеет Хотя видишь, и тут я ошибся, так как половина из ответивших написали что так сыграть нормально, успехов на ВСОП-)))

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ilushan писал ср, 24 сентября 2008 14:05

Не пойму, как может быть 9 аутов, у тебя что всегда AA? Может, я не умею ауты считать, не знаю... Правда, я не знаю, что такое "линейные ауты".

Я имел ввиду 9 точно ауты, хотя реально 8, потому что повторы могут не годиться если мы стоим против сета и каких-то двух пар, как и тузы, которые кстати еще не подойдут против А с совпалдением, правда тогда подойдут валеты. Ну реально процентов 40 (наверное) мы имеем против диапозона который запушит, получается что сами создаетм себе ответ для нулевого кола и потом - эгегей, поехали.

[vitja11111]

нет в тот раз я гораздо лучше ситуацию представлял так как оп префлоп минирейзил обычно не крупные коннекторы

А как я по-твоему должен был сыграть в нашей сдаче?


до ВСОП мне как до луны пешком

[vitja11111]

кстати по нашей сдаче: оп сыграл 2 сдачи в турнире

чем он таким в этот флоп попал что у нас нет 12 аутов минимум?

[ЗолотойДракон]

Сообщение от vitja11111 писал ср, 24 сентября 2008 14:12

нет в тот раз я гораздо лучше ситуацию представлял так как оп префлоп минирейзил обычно не крупные коннекторы

А как я по-твоему должен был сыграть в нашей сдаче?


до ВСОП мне как до луны пешком

В каком смысле минирейзил? Минирейз я вообще не использую.
Я дал 3 ББ. Я всегда даю 3-4 ББ и от карты он НИКАК не зависит. (ну или произвольного размера на лимперов, которых тут небыло). Кроме того, этот новый гр....... софт довольно хаотично набирает ствки.
Как же я устал от такой тонкой чуйки, вызванной чем угодно, только не тем, что относться к игре-(
KJ это теперь связка называется?

Сообщение от vitja11111 писал ср, 24 сентября 2008 14:17

кстати по нашей сдаче: оп сыграл 2 сдачи в турнире

чем он таким в этот флоп попал что у нас нет 12 аутов минимум?

АА КК QQ JJ A7? четверка. (фулл 777 я не включил, так как с ним вполне возможно скажут чек бихайнд флоп (что бы я делать точно не стал, или колл минирейза)

[vitja11111]

то что было про минирейз относилось только ко 2ой сдаче

[ЗолотойДракон]

Сообщение от vitja11111 писал ср, 24 сентября 2008 14:18

то что было про минирейз относилось только ко 2ой сдаче

Какой второй сдаче? Еще раз говорю, я не использую минирейз, кроме как случайно

[vitja11111]

к сдаче с дама десять