[Dzunbej]

сыграл только что ребайничек за 2 бакса. хватит ржать, мне дороже не по банкроллу. так вот, было 216 тел, вылетел я 17ым, оппонент отжег настолько нереально что даже железная воля хиро не смогла спасти его от поражения.

ситуация такова: стек у нас процентов на 30% больше среднего, в турнире осталось 17 человек из 216 (призы с 27), стек у хиро длиной примерно 10М. То есть структура ужасная, у всех все плохо, надо срочно удваиваться.

ключевая раздача, после которой хиро, и другие многоуважаемые участники данного мероприятия, долго рукоплескали оппоненту:

Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 800/1,600 Blinds, 200 Ante, 8 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: 79,575
UTG: 13,811
UTG+1: 50,449
MP1: 48,649
MP2: 18,125
Hero (CO): 47,667
BTN: 1,564
SB: 52,581

Pre-Flop: (4,000) 7:c: Q:h: dealt to Hero (CO)
UTG folds, 3 folds, Hero raises to 4,000, BTN folds, SB calls 3,200, BB calls 2,400

Flop: (13,600) Q:s: J:s: T:s: (3 Players)
SB checks, BB bets 13,600, Hero raises to 43,467 and is All-In, SB folds, BB calls 29,867

Turn: (100,534) 5:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: (100,534) A:h: (2 Players - 1 is All-In)

Results: 100,534 Pot
BB showed A:d: 8:s: (a pair of Aces) and WON 100,534 (+52,867 NET)
Hero showed 7:c: Q:h: (a pair of Queens) and LOST (-47,667 NET)

НЕНАВИЖУ. хотел ведь посидеть до упора, для меня каждая позиция вверх по пей зоне это +2 банкролла. ну да ладно, отвлекся. тема создана не для того чтобы поплакаться, а для того чтобы предоставить читателям этого форума уникальную возможность понаблюдать за тем как я адским скиллом расшвыриваю напуганных моронов и почти блин победно взъезжаю на пьедестал почета.

хх турнира приплены к этому посту.

если кто то захочет поржать над игрой хиро и потратит время на просмотр, то ответьте пожалуйста на пару вопросов:

1) что думаете об игре на ранней стадии?
2) что думаете об игре в конце?
3) какие высмотрели очевидные ошибки?
4) что нужно было делать на пребабле и сразу после входа в пейзону? жуткое ощущение было того что не собрал много фишек )

заранее всем спасибо. пойду на нл 25 набивать байин для еще одного захода.

[Dzunbej]

внимание внимание, за комменты к теме выставляются плюсики к рейтингу!

[Juffinhalli]

Да не так уж ужасно опп сыграл! Куча аутов +FE +колить по шансам банка уже = сойдёт

А вот ты видимо сыграл плохо, если твой стил заколили сразу двое, и на этого безбашенного парня у тебя должен был быть нотс; нет смысла стилить в того, кто колирует на таком широком диапазоне. Bad play :?

И ещё - ты не очень правильно имхо оцениваешь М, во-первых, у тебя 12М было префлоп, что очень классно для завершения таких турниров, во-вторых, судя по стекам за столом - ты тоже хорошо стоишь: один труп и двое уже разлагаются То есть на вскидку ты 8-9 из 17, да тут в ситауте можно до финалки досидеть, но ты сыграл не ту ситуацию, чтобы можно было сказать: "я играл на первые места".

Никакого истеричного поиска удвоения тебе тут не надо! Тем более если тебе каждое место +бр, кругов 5 ты можешь легко ждать монстра, на котором сыграешь на стек, а не запихивать хороший стек в очень сомнительную раздачу. И на флопе пихать стек в 10М при топ-паре со слабым кикером на рейз, без пик... тоже сомнительно, то есть если бы ты считал, что 10М это очень хорошо, тогда бы ты сыграл намного лучше!

Главная ошибка в оценке турнирной ситуации.
Ну и за столом надо следить, по нотсам играть.. или по карте =)

[demonfrost]

По-моему, какие-то мувы исполнять в турнирах по 2 бакса вообще бессмысленно. Опп небось коллил потому, что "очень хотел поймать туза" - в таких турнирах это распространено

[DC_Vasya]

Если учесть что уже ввязался то сыграно норм.
Ну вообщето в таких ребят лучше не стилить . Пока стек позволяет атаковать их по карте .

[Итар-Тасс]

А по-моему ужасно и префлоп и флоп.

[Dzunbej]

Сообщение от Итар-Тасс писал пн, 04 августа 2008 07:55

А по-моему ужасно и префлоп и флоп.

почему? )

[Dzunbej]

Сообщение от Juffinhalli писал пн, 04 августа 2008 03:39

И ещё - ты не очень правильно имхо оцениваешь М, во-первых, у тебя 12М было префлоп, что очень классно для завершения таких турниров, во-вторых, судя по стекам за столом - ты тоже хорошо стоишь: один труп и двое уже разлагаются То есть на вскидку ты 8-9 из 17, да тут в ситауте можно до финалки досидеть,

досидеть я мог места примерно до 4-5, если ни во что не ввязываться. но если бы в то время как я досиживаю мне не раздали бы тузов, а оппонентам королей, то все на 5 месте и закончилось бы. денег за 5ое давали кот наплакал.

а для того чтобы уверенно бороться на финалке за победу мне нужен был стек не средний, а раза в 2 больше. именно поэтому я и полез в эту раздачу и запихал в нее весь стек - на флопе я был уверен что впереди.

если бы я в этот момент удвоился я бы гарантировано взял 1 или 2 места, а вот если сидел бы ждал момента...

принимая во внимание эти моменты все равно кажется что хиро играл ужасно? )

[Dzunbej]

и еще, все таки очень сильно прошу тех у кого возможность выделить 15 минут и посмотреть игру на начальной стадии турнира, до того момента как стек стал тысяч 15. спасибо.

[MagicGog]

Сообщение от Dzunbej писал пн, 04 августа 2008 13:56

и еще, все таки очень сильно прошу тех у кого возможность выделить 15 минут и посмотреть игру на начальной стадии турнира, до того момента как стек стал тысяч 15. спасибо.

Ты бы соединил файлы ХХ, удобнее было бы всем

Смотрю самое начало.
Не обижайся, но это какой-то донк-плей. На префлопе много лимпов как с мусором, так и руками, которые надо рейзить, типа AQ.
Очень высокий уровень агресссии на флопе. Такое ощущение, что хероу считает своим долгом поставить банк, если никто до него не ставил. Нормальные оппы за это будут наказывать.

Некоторые раздачи ужасны. Вот например

##########################################
FullTilt Poker Game 7497661688 / Tournament
Table 6 - 16:05:02 ET - 2008/08/03
Blinds : 60/120
##########################################

9 players
[SB] nd_poker_mommy (-1)
[BB] willyfoldna (7965)
[1] kohan0330 (4805)
[2] TheRiver86 (3410)
[3] prayforwar (5095)
[4] ufl1279 (8079)
[5] t7isnuts (11530)
[6] ross1088 (4350)
[But] kryistal tello (6560)

t7isnuts 5:s: 6:s: Initial Pot: 180

kohan0330 folds
TheRiver86 folds
prayforwar folds
ufl1279 raises to 360
t7isnuts calls 360
ross1088 folds
kryistal tello says : kryistal tello has been disconnected
kryistal tello says : kryistal tello has reconnected
kryistal tello calls 360
nd_poker_mommy folds
willyfoldna calls 240
### FLOP ### 4:h: 8:h: K:h: Pot: 1500
willyfoldna checks
ufl1279 bets 700
t7isnuts calls 700 :?
kryistal tello calls 700
willyfoldna folds
### TURN ### 2:d: Pot: 3600
ufl1279 is All in
t7isnuts folds
kryistal tello is All in
ufl1279 shows K:d: A:s:
kryistal tello shows 8:d: 8:c:
### RIVER ### A:c: Pot: 16119
kryistal tello wins 14600 from the main pot with Three of a kind, eights
ufl1279 wins 1519 from side pot n°1 with Two pairs, aces and kings


Дальше смотреть не стал.
Мне кажется, что в турнирах подороже с такой игрой ничего не светит.

[Dzunbej]

Сообщение от MagicGog писал пн, 04 августа 2008 13:59

Ты бы соединил файлы ХХ, удобнее было бы всем

как это сделать?

[steban]

Сообщение от Dzunbej писал пн, 04 августа 2008 13:46

почему? )

Потому! 8-)
ХХ не смотрел, погляжу позже.
Сыграл плохо.

Ты для чего давал рейз? Что бы забрать блины. Или ты считаешь, что ,Q7 охренительная карта для игры постфлоп?
Рейз дал - блины не забрал. все. дальше играем только если нам зайдет флоп QQ7 Короче, на такой донк - изи фолд. (плевать что на самом деле у клоуна. или ты знал точно его руку разворачивая его в олл-ин?).
И хиро и опп сыграли как лохи. Но в турнирах за 2 бакса все так играют, так что нормально .

[Dzunbej]

Сообщение от steban писал пн, 04 августа 2008 14:04

Потому! 8-)
ХХ не смотрел, погляжу позже.
Сыграл плохо.

Ты для чего давал рейз? Что бы забрать блины. Или ты считаешь, что ,Q7 охренительная карта для игры постфлоп?
Рейз дал - блины не забрал. все. дальше играем только если нам зайдет флоп QQ7 Короче, на такой донк - изи фолд. (плевать что на самом деле у клоуна. или ты знал точно его руку разворачивая его в олл-ин?).
И хиро и опп сыграли как лохи. Но в турнирах за 2 бакса все так играют, так что нормально .

да, точно знал что я впереди. оппа четко положил не на топ пару либо на фдро.

[MagicGog]

Сообщение от Dzunbej писал пн, 04 августа 2008 14:00

как это сделать?

Создаешь txt-файл и складываешь туда содержимое этих txt-файлов. Дальше проверяешь, чтобы все работало в реплеере.

[Dzunbej]

Сообщение от MagicGog писал пн, 04 августа 2008 14:14

Создаешь txt-файл и складываешь туда содержимое этих txt-файлов. Дальше проверяешь, чтобы все работало в реплеере.

сделал, сконвертировал, работает.

[Dzunbej]

Сообщение от MagicGog писал пн, 04 августа 2008 13:59

Смотрю самое начало.
Не обижайся, но это какой-то донк-плей. На префлопе много лимпов как с мусором, так и руками, которые надо рейзить, типа AQ.

[skipped]

Дальше смотреть не стал.
Мне кажется, что в турнирах подороже с такой игрой ничего не светит.

Не обижаюсь, я вообщем то поэтому и создал эту тему чтобы обсудить такую манеры игры на ранней стадии дешевых ребайников. Я раньше играл по другому, в классическом стиле, так как ты говоришь, но после просмотра реплеев с этого форума начал экспериментировать. Вот эта неадекватная манера игры была подсмотрена у сразу двух уважаемых форумчан, и она приносит свои плоды. Самое интересно то что как только я начал играть в этому духе, у меня резко стала улучшаться турнирная ситуация на ранних-средних стадиях... постоянно с двойным-тройным стеком сижу.

Что касается этой раздачи, то оппа я четко положил не на дро и не на готовый флеш, коллировал флоп, т.к. знал что все кто был в этом банке кроме нас с ним (т.е. еще двое) такой ставки на таком флопе испугаются и отвалятся. При приходе флешовой карты на турне собирался после чека оппонента дать +банк и забрать пот, либо если флеш не придет, проколлить еще и турн в надежде доехать флешом на ривере и забрать банк уже там. Поскольку флоп проколил не только я на этой затее был сразу поставлен крест (а не после аллына на турне).

Безусловно ты прав, такая игра в приличных турнирах безперспективна, но я считаю что в этом и есть суть покера - максимально эффективно играть против тех оппонентов которые есть. с клоунами так, с регами сяк и т.д. В данный момент такая игра, такой префлоп и постфлоп это самое эффективное что я видел для игры на таком уровне. Во избежание недоразумений замечу сразу - дистанции почти нет.

ps: рейзить даже с AQ на ранней стадии такого турнира бессмысленно. получишь 5 лимперов.

pps: был бы флоп с 2 одномастными картами, а не с 3, выбросил бы на флопе.

[MagicGog]

На флэшовой доске при 3-х оппонентах почти наверняка кто-то имеет дро, а может даже флэш. Имхо не та ситуация, где стоит мутить воду. Видно твое желание бороться за каждый банк, это хорошо, но иногда лучше не ввязываться.

Сообщение от Dzunbej писал пн, 04 августа 2008 16:18

ps: рейзить даже с AQ на ранней стадии такого турнира бессмысленно. получишь 5 лимперов.

Если кто-то толпой заходит на наш рейз с AQ это замечательно. Ловим ТПТК и удваиваемся по кикеру.

П. С. Заметил одну вещь по твоей игре - ты пользуешься кнопкой бет пот. Эта кнопка создана для фишей, которым лень набирать ставку. Для каждого действия есть свой оптимальный размер ставки (или рейндж размеров). Принято считать, что ставка в 2/3 банка обеспечивает хорошиий уровень FE при воровстве банка. Ставить больше не имеет смысла, это лишь риск а) лишними фишками б) создания огромного банка.
Я так ставлю 60% от банка, имхо этого достаточно.

[Dzunbej]

Сообщение от MagicGog писал пн, 04 августа 2008 16:55

П. С. Заметил одну вещь по твоей игре - ты пользуешься кнопкой бет пот. Эта кнопка создана для фишей, которым лень набирать ставку. Для каждого действия есть свой оптимальный размер ставки (или рейндж размеров). Принято считать, что ставка в 2/3 банка обеспечивает хорошиий уровень FE при воровстве банка. Ставить больше не имеет смысла, это лишь риск а) лишними фишками б) создания огромного банка.
Я так ставлю 60% от банка, имхо этого достаточно.

дело в том что эти клоуны лучше всего отваливаются именно на такую ставку, по каким то своим фишовским причинам они считают что это признак силы. пользуюсь я этой кнопкой в основном когда стеки глубокие + когда надо выдавить кого то из пота. во всех остальных случаях ставлю меньше пота.

[DC_Vasya]

Сообщение от MagicGog писал пн, 04 августа 2008 16:55

На флэшовой доске при 3-х оппонентах почти наверняка кто-то имеет дро, а может даже флэш. Имхо не та ситуация, где стоит мутить воду. Видно твое желание бороться за каждый банк, это хорошо, но иногда лучше не ввязываться.

Если кто-то толпой заходит на наш рейз с AQ это замечательно. Ловим ТПТК и удваиваемся по кикеру.

П. С. Заметил одну вещь по твоей игре - ты пользуешься кнопкой бет пот. Эта кнопка создана для фишей, которым лень набирать ставку. Для каждого действия есть свой оптимальный размер ставки (или рейндж размеров). Принято считать, что ставка в 2/3 банка обеспечивает хорошиий уровень FE при воровстве банка. Ставить больше не имеет смысла, это лишь риск а) лишними фишками б) создания огромного банка.
Я так ставлю 60% от банка, имхо этого достаточно.

+1
Посмотрел до конца , было время :
1. Лимпы и потом агресия непонятная и главное на дистанции минусовая ,например 9 и 12 по флеш доске атакуешь с мусором ,
АД лимп на СО !!! в 17 , лимп с АД и по КДх атакуешь пот - чуть выше пол пата само то .в 80 с АВ ето вообще ЛОЛ в
122 - с КВ имитировать пару нуна аленем а не донком на терне .
129 ДД лимп и на донк атакуешь аленем , что неправильно или мини ререйс или кол .
136 алень в 10 М ето круто
ну и А3 ререйс свободного рейсера не самый гуд идея.
С Д7 если было ощущение норм, правда на чем оно основано по демке ето не видно , а вообще плохо два кола ето чек - фоллд вплоть до терна если чекают все можно дать - на ререйс фолд .
2. Атака 2 ББ особенно с анте ето игра на то что тебе уступят конбет
а в 76 - с 99 агресия по В хай не нужна опять же чуть выше пол стека, ТЕБЕ РЕАЛЬНО везло что на все твои забирания банка постфлоп небыло у челов более менее карты а такие ставки пот и выше на дистанции будут минусовые и по слабым картам и по недобору с сильными.

[DC_Vasya]

Сообщение от Dzunbej писал пн, 04 августа 2008 17:49

дело в том что эти клоуны лучше всего отваливаются именно на такую ставку, по каким то своим фишовским причинам они считают что это признак силы. пользуюсь я этой кнопкой в основном когда стеки глубокие + когда надо выдавить кого то из пота. во всех остальных случаях ставлю меньше пота.

и не надо уподобляться Донкам , играй в крепкий покер и все будет гуд , а то перейдешь на лимиты чуток повыше и будет все печально , а выигрывать 2-3 баксовые мона и играя в норм игру .