[steban]

СнГ на 180 тел.
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t30 (8 handed) by Hand Converter CG

Hero (t1830)
UTG+1 (t1480)
MP1 (t3840)
MP2 (t1460)
CO (t1870)
Button (t2975)
SB (t2040)
BB (t1445)

Preflop: Hero is UTG with K:c:, K:d:.
Hero raises to t120, 1 fold, MP1 calls t120, 5 folds.

Flop: (t285) 6:d:, 6:h:, 4:c:(2 players)</font>
Hero bets t150, MP1 calls t150.

Turn: (t585) Q:h:(2 players)</font>
Hero bets t360, MP1 calls t360.

River: (t1305) 8:h:(2 players)</font>
Hero bets t420, MP1 raises to t1470, Hero ?

как вообще стоило разыграть эту раздачу?

[Karn]

Примерно так и стоило. На ривере только чек-колл я играю. Ставить смысле нет - мало с кого доберешь. И все кто тебя бьют, отколлят.
А чек-колл хорош тем что шоудаун дешевле и всякие любители изобразить обязательно исполнят

[steban]

Сообщение от Цитата:

На ривере только чек-колл я играю. Ставить смысле нет - мало с кого доберешь

согласен. тут я действительно накосячил.
но к примеру если бы мы чекнули ривер и он поставил оллин, мы бы упали?

[Karn]

Сообщение от steban писал пт, 04 апреля 2008 11:52

но к примеру если бы мы чекнули ривер и он поставил оллин, мы бы упали?

От байина зависит. На 4 + 0.4 скажем, такой олин - это очень часто 22+, Qx и прочий стаф и изи колл. к тому же его олин эта даже побольше чутка чем в банке - никак не похоже на добрную ставку. Т.е. либо он адски умный трики плеер, прочитавший нашу оверпару и сам исполняющий с 6 на руке(флешом, фуллом)(~1%), либо он даун и дебил и нихрена у него нет. Его ставка в 800 на ривере после нашего чека смотрелась бы куда страшней.

[flexx]

я бы чек-коллил ривер. на оллин фолд.

[Znec]

ИМХО
я так понял что дело происходит в начале турнира :ББ= 30, а у оппа стек уже в 2-3 раза больше чем у остальных.... если он только что удвоился на ком-то и стал играл с этого дела лузовее, то я бы колил - там вполне может быть AQ ...
Учитывая же , что он колил находясь в средней позиции 5ББ префлоп-рейз от УТГ (что в принципе подразумевает наличие у рейзящего УТГ руки не хуже AQ+ и JJ+) и его не испугала флашевая\фульная доска и Д на терне — там могет быть и 44 , А6 хотя скорее всего АА ( с Д6 врядли он заходил опять-таки если он не стал лузовее играть в силу тройного стека и чиплидерства за столом).

И последний вариант - игрок играет "не глядя в карты", а по розыгрышу (а-ля Оберстадд) и плоские контбеты воспринял как "неулучшившуюся стартовую руку типа АК" и пытается блефом выбить....

Я бы сбросил на агрессию на флопе-терне....на ривере уже тока колл тем более что 57% стака уже вложено в пот (1050 фишек из 1830) остаться с 780 фишками и устраивать жесткий пушбот с самого начала турнира надо ли.....

[salova]

Сообщение от Znec писал пт, 04 апреля 2008 12:57

Я бы сбросил на агрессию на флопе-терне....

да вы меня пугаете.. флоп 664 терн Д и ты бы сбросил??? так может лучше фолд префлоп? Если мы попали в ДД или АА то ничего не поделаешь.
хотя я обычно чуть больше ставлю с карманками, на флопе 2\3, на терне тоже, на ривере даже думать тогда не нужно ..

[Znec]

Вот ключевой момент " хотя я обычно чуть больше ставлю с карманками, на флопе 2\3,"

просто дав маленький бет ХИРО дает понять, что флоп ему никак ничего не изменил не усилил и не ухудшил.... и уж тем более таким бетом не проверить как этот же флоп повлиял на руку оппа....

[steban]

Сообщение от Znec писал пт, 04 апреля 2008 16:06

Вот ключевой момент " хотя я обычно чуть больше ставлю с карманками, на флопе 2\3,"

просто дав маленький бет ХИРО дает понять, что флоп ему никак ничего не изменил не усилил и не ухудшил.... и уж тем более таким бетом не проверить как этот же флоп повлиял на руку оппа....

ты все правильно говоришь. Только у меня мысли немного другие на этот счет.
флоп ставлю 1/2 пота, потому как:
1. Флоп врядли зашел оппоненту и я не хочу что бы он сейчас выкидывал, мне хочется с него еще чего нибудь добрать.
2. Не похоже, что флоп зашел мне и своей ставкой в 1/2 я это только подтверждаю. Не редко меня тут захотят крутить (я сам так частенько делаю, перекручивая конбет в пол пота, примерно на таком флопе). Я бы очень обрадовался если бы опп двинул все фишки здесь.

терн ставлю опять чуть больше половины:
1. АQ или КQ меня развернет ( такие карты там будут достаточно часто встречаться), а это есть гуд.
2. Даже если у него на руках две червы (что мало вероятно, но тем не менее) он эту ставку тож вроде как не по шансам коллирует.

А вот, ривер, сука опасный. Флеш закрылся и стрит. И вот такой экшн от оппонента.

[Znec]

по поводу бросил бы - не бросил бы =))

если бы меня на флопе 664 крутанули на оленя - я бы не только КК я бы и АА снес =))) это турнир же а не кеш,где докупил стек и дальше играешь =)))


по риверу —- лично я так разыгрываю натсы как твой опп... Зачем мне делать экшен на улицах если опп сам ставит — натс с флопа (в данный случай это 6 4 на руках у оппа ежели)...сиди себе коллируй ставки а потом на ривере разворачивай на оленя и добериаешь так по-максимуму...

Часто так попадаю на ББ — когда дают бесплатной моему мусору на руках на флопе словить фуль или стрит и потом "выбивают ББ" ставками и не знают что делать когда я на ривере кручу на оленя....

[steban]

Сообщение от Znec писал пт, 04 апреля 2008 16:38

по поводу бросил бы - не бросил бы =))

если бы меня на флопе 664 крутанули на оленя - я бы не только КК я бы и АА снес =))) это турнир же а не кеш,где докупил стек и дальше играешь =)))

вот против таких как ты исполнять на 92 вообще мое самое любимое дело )
Турнир - это турнир. Проиграл - пошел регаться в другой (как вариант спать).

[ilushan]

Тоже самое хотел написать. Пока есть такие, как znec, я буду играть в хороший плюс

[steban]

Сообщение от ilushan писал пт, 04 апреля 2008 16:52

Тоже самое хотел написать. Пока есть такие, как znec, я буду играть в хороший плюс

Илья, по раздаче тоже скажи пожалуйста

[flexx]

кстати, чек-рейз на терне имеет право на жизнь, как мне кажется. хотя тут конечно я мыслю, тык-скыть, резалтс ориентед, зная что на ривере много страшных дро закроется.

[ilushan]

Сообщение от steban писал пт, 04 апреля 2008 17:10

Илья, по раздаче тоже скажи пожалуйста

О любви не говори - о ней всё сказано Я бы играл чек-колл на ривере, поскольку не знаю, что делать на рерэйз...
Просто каждый раз как я вижу такую раздачу, у меня первая мысль - "Слава Богу, что я не играю турниры с такими стартовыми стеками"... Если бы я случайно записался в такой турнир, я бы коллил на ривере любую ставку, потому что с мини-стеком в этих турнирах играть тяжко.

[CorwinXX]

Сообщение от Znec писал пт, 04 апреля 2008 13:57

на ривере уже тока колл тем более что 57% стака уже вложено в пот (1050 фишек из 1830)

Если не ставить на ривере, то вложена только треть фишек.

з.ы. Ривер чек-кол. На особо большую ставку - по оппоненту.

[Znec]

я конкретно имел ввиду на ривере после бета ХИРО и рирейза оппа в остаток стака ХИРО