[MagicGog]

Турнир с ребаями на старзах за 3.3$.
Моя позиция - 30/150. Уже давно призы.
Я за этим столом давно, но очень быстро народ вылетал и сюда подсаживали новых. Т. ч. все участники раздачи друг другу неизвестны.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t5000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO (t233405)
Button (t219396)
SB (t127110)
BB (t34792)
UTG (t84074)
UTG+1 (t7606)
Hero (t167477)
MP2 (t236934)
MP3 (t301355)

Preflop: Hero is MP1 with K:s:, A:s:.
2 folds, Hero raises to t15000, MP2 calls t15000, 3 folds, SB calls t12500, 1 fold.

Flop: (t54500) Q:c:, J:s:, Q:d: (3 players)
SB checks, Hero bets t25000, MP2 calls t25000, SB folds.

Turn: (t104500) K:d: (2 players)
Hero ?

На флопе я дал контбет. Его заколлировал один из двух оппонентов. А на терне мне зашел король.
1. Что мы ложим MP2 ?
2. Наши действия ?
3. Может на флопе надо было играть по-другому?

[Christopher]

Чек-фолд флоп.
На терне банк 100К , просто так тебе его не отдадут это точно.
Насчет терна я не уверен, но мне кажется что:
Король на терне - это скорее всего замануха, так что чек-фолд терн.

[Archer]

Хз, очень сложно сказать, что у МП2.
Определённо там может быть дама, а может быть и валет. Кроме того там могут быть Т9, поймавшие стрит или JT не поймавшие его. А ещё там может быть мелкая карманка, которая не верит в даму у тебя (а я бы тоже не верил) и полагающая, что оно впереди.
В любом случае, если положить оппу диапазон 88+ и любые две бродвейные карты, мы скорее его не бьём, чем бьём.
Банк 100К, остаток стека хиро 127К. Вообще сыграл бы бет-фолд, но остатки стека и размер банка этого не позволяют, потому что любой приличный бет означает, что в банке мы уже завязли по уши, а небольшой бет будет выглядеть подозрительно (хотя - 35К будет выглядеть нормально, но только если есть моральные силы упасть на разворот). Бет-колл аленя хуже всего, т.к. очевидно что развернут только на лучшей карте, так что если уж есть желание играть на стек - лучше чек-рейз алын, так есть хоть какой-то шанс увидеть там что-то, что мы убьём, типа ТТ или AJ. Чек-фолд тоже выглядит нормально, учитывая что тёрн нас скорее не усилил, а усилил шансы оппа развести нас на стек.

[MagicGog]

Сообщение от Christopher писал вс, 16 сентября 2007 14:49

Чек-фолд флоп.

Как так 8O
Я - префлоп-рейзер из MP1, т. е. почти во весь стол. На флопе SB чекает. Скорее всего у него ничего нету и наш основной соперник - MP2. Вполне логично сделать контбет в MP2. Вот если он заколлирует, то дальше играем чек-фолд. Но на терне мне пришла пара и пришлось думать, что делать дальше..

[MagicGog]

ElfishArcher
В даму у оппа мне не хотелось верить. Но я понимал, что если она там есть, то это будет попадалово.
Поэтому на терне я решил сыграть чек-рейз оллин, чтобы развести оппонента, в случае, если он имеет вторую руку. Выкидывать из банка его в этом случае не хотелось.
Но тут возникает вопрос, будет ли опп бетать терн, имея 99 или AJ на этой доске после моего чека. Я не стал долго думать, а моментально решил, что скорее всего да.

А был ли я прав ?
Все-таки на столе есть KQJ, а я префлоп-рейзер. Что у меня может быть - 99+, AJ+, т. е. для него очевидно, что у меня скорее всего что-то есть - единичное совпадение со флопом, или даже две пары или сет. Возможно будет логично, что он чекнет на второй руке здесь и чек-рейз не актуален.

Есть мнение, что лучше сыграть бет-фолд. У меня на терне осталось 127K и банк 104K. Что если поставить 40K, в последней надежде забрать банк. Далее только чек и фолд.
Ставить больше 40K нельзя - нам стек не позволяет. Если мы проигрываем, то у нас остается 87K, т. е. M = 7 и мы попадаем в пуш-фолд режим, что не так уж и катастрофично, если хорошо уметь им пользоваться.
Но, все-таки, можно не рисковать и сыграть чек-фолд, пока M>10 и можно более ли менее стилить блайнды.

Предлагаю голосование - каким образом лучше сыграть хероу на терне.

[FroZer]

Почему чек-колла нету?

[Christopher]

Да с чек-фолдом на флопе погорячился...

[Christopher]

Тогда на флопе делай контбет больше, чтобы знать где мы находимся. А на терне все таки заманиваться на стоит, банк почти равен количеству оставшихся у нас фишек, если будем играть дальше, то придется ставить все...

[MagicGog]

Сообщение от FroZer писал пн, 17 сентября 2007 00:02

Почему чек-колла нету?

Как-то не рассматривал этот вариант.
У меня 127K, у оппа больше. Банк - 104K.
Если я играю чек-колл, например 50K, то на ривере у меня остается 77K, а банк размером 204K - и что нам делать.
А если он ставит 60K - неужели тоже коллировать на половмну стека.

Я добавил два варианта
чек-колл небольшйо ставки, размером менее половины пота и чек-колл любой ставки, которую он будет делать, не зависимо от размера.

[Christopher]

Да! Контбет на флопе 45К и если получишь колл, на терне отваливайся нафик

[MagicGog]

Сообщение от Christopher писал пн, 17 сентября 2007 00:32

Да! Контбет на флопе 45К и если получишь колл, на терне отваливайся нафик

Даже если терн заходит ?

[Christopher]

Если десятка заходит, то играй . Я не думаю что такой контбет что-то что нас не бьет будет коллировать, тем более с еще одним игроком позади

[olic]

Скорее всего флоп уже зашел оппу, и стоит сыграть чек/фолд терн.

[easyjay]

На такой доске я бы:

1) Чекнул флоп.
2) На терне дал бы контбет (именно конт., на любом терне, и без короля тоже то есть).
3) В данной сдаче на рейз терна бы упал вероятнее всего, на колл же,
4) Ривер играл чек/коллом в пределах разумного.

[olic]

Сообщение от Christopher писал пн, 17 сентября 2007 00:37

Если десятка заходит, то играй . Я не думаю что такой контбет что-то что нас не бьет будет коллировать, тем более с еще одним игроком позади

думается, что если Т заходит, то мы в лучшем случае сплитуемся

[MagicGog]

Всем спасибо за ответы.

На терне я сыграл чек-рейз оллин и был удачно заколлирован.
Опп показал QJ, т. е. у него бы фулл-хаус со флопа.

Даже не знаю, удалось ли бы мне развести оппа чек-рейзом, если бы у него не было дамы.