Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

"В лимит можно научить играть и машину"

Важные объявления
Старый 30.06.2009, 21:56     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Kejkee
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Сегодня, просматривая интереснейшее talk-шоу gipsy-team на их сайте, Лика Герасимова сказала что "в лимит можно научить играть и машину". Уважительно отношусь к этим людям и всегда с удовольствием слежу за их выступлениями, но хотелось бы понять на столько ли лимит прозрачен и может быть математически формализован или всё не так просто?
__________________
Знал бы флоп, жил бы как Энтони Хоп
Kejkee вне форума      
Старый 30.06.2009, 22:04   #2 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Альфа Центавра
Сообщений: 2,528
Отправить сообщение для oksaxa с помощью ICQ
Ботов для лимитных игр пишут. Машина (программа) считает лучше и точнее человека, а фиксированный размер ставок нивелирует психологическую составляющую.
Набор правильных шаблонных действий и написанные для программы адекватные сценарии типичных повторяющихся линий розыгрыша делают игру плюсовой на микро- и низких лимитах, даже без вмешательства человека.
oksaxa вне форума      
Старый 30.06.2009, 23:37   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для Igroks
 
Регистрация: 29.06.2009
Сообщений: 6
Научить машину можно многому и с каждым днём машины становятся всё лучше в том, что они делают. Боты для игры в лимит определённо существуют и в принципе нет ничего страшного, если с вами за столом один такой бот, совсем другая история, если за столом несколько связанных ботов, которые обладают большей информацией зная карты друг-друга - такое развитие возможно и не желательно для игроков, покер-румы должны пресекать все такие сговоры сразу.
Igroks вне форума      
Старый 30.06.2009, 23:47   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Eclofhea
 
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 1,915
доказано, что в лимитном ху определенные боты играют не хуже людей
Eclofhea вне форума      
Старый 01.07.2009, 07:46   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Kejkee Посмотреть сообщение
Сегодня, просматривая интереснейшее talk-шоу gipsy-team на их сайте, Лика Герасимова сказала что "в лимит можно научить играть и машину". Уважительно отношусь к этим людям и всегда с удовольствием слежу за их выступлениями, но хотелось бы понять на столько ли лимит прозрачен и может быть математически формализован или всё не так просто?
Я не слышал об успехах Лики Герасимовой в лимитном кэше.
Турнирный НЛ и лимитный кэш - это очень разные игры.

Цитата:
Сообщение от Eclofhea Посмотреть сообщение
доказано, что в лимитном ху определенные боты играют не хуже людей
Боты наживаются за счет фишей. Нормальный ХА-рег эксплуатирует особенности игры ботов и рвет их с практически 100% результатом. Прецеденты имеются.
Сильно сомневаюсь, что на 6-макс бот будет конкурентоспособен.
shamtu вне форума      
Старый 01.07.2009, 07:51   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
del
shamtu вне форума      
Старый 01.07.2009, 09:24   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 647
Боты имеют плюсы в том, что их невозможно ввести в тильт, а вот самому тильтануть весьма легко, если ты очень активен в моральном плане во время игры.

Меня Sonia просто вымораживала в ХА битве. Пока спокойно играешь наживаешься, но ее затягивающая, как болотная топь, игра типичного КС начинает раздражать, постепенно разгоняешься и в итоге сам себя вельюбетишь глупыми блефами.
alchx вне форума      
Старый 01.07.2009, 11:01   #8 (permalink)
Небессмертны
 
Аватар для screamwithme
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Starcity
Сообщений: 3,321
Что за вопрос? Уже года полтора как в лимит холдем человек проиграл боту со счётом 4-2 вроде. Играли в кэш, не помню сколько рук, но статья была на форуме о том, что создали такого бота и продолжают вести работы над ним, играли против него несколько известных профессионалов и проиграли собственно
__________________
"Есть одно замечание – наша страна называется не Белоруссия, а Беларусь." (с) экс премьер-министр С. Сидорский
screamwithme вне форума      
Старый 01.07.2009, 11:06   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для slowpoke
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 67
по количеству вариаций и сложности принимаемых решений, ну мне так кажется, шахматы будут сложнее чем FL FR игра в холдем
по сути то многие как боты то и играют, типа во флоп не попали, у нас А-хай, хм, у оппонента WTSD 45%, кольну, пожалуй
__________________
Ehm... poker?
slowpoke вне форума      
Старый 01.07.2009, 12:00     TS Старый   #10 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Kejkee
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 28
Получается, чтобы научить машину выигрывать у про нужно понимать игру хотя бы не хуже про, чтобы заложить в алгоритм действий нулевые, а лучше и плюсовые решения.
И всё же хочется верить что таких людей не много =) пожалуйста не разочаровывайте меня
__________________
Знал бы флоп, жил бы как Энтони Хоп
Kejkee вне форума      
Старый 01.07.2009, 21:52   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
на низких лимитах фл игра давно уже превратилась в состязание чей бот лучше написан. процентов 80 игроков там это боты правда не уверен что все они плюсовые, но имел возможность наблюдать работу плосового бота, впечатлило.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 01.07.2009, 23:06   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Я_люблю_жизнь
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,514
Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
на низких лимитах фл игра давно уже превратилась в состязание чей бот лучше написан. процентов 80 игроков там это боты правда не уверен что все они плюсовые, но имел возможность наблюдать работу плосового бота, впечатлило.
Жесть.И это реалии фиксед лимита в наше время?Никогда бы не подумал.Они на ставки мигом отвечают или "думают" сперва?
Я_люблю_жизнь вне форума      
Старый 01.07.2009, 23:17   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
тот которого я видел отечал сразу, но в нем есть алгоритм который делает задержку рандомную
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 01.07.2009, 23:35   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Pad0n0k
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 535
Цитата:
на низких лимитах фл игра давно уже превратилась в состязание чей бот лучше написан. процентов 80 игроков там это боты
Какие лимиты имеются ввиду? Какой рум? По-моему число 80% сильно преувеличено. Откуда вообще эти цифры? Можно немного конкретнее, а то звучит примерно как "Я знаю, что в онлайн-покере ГСЧ подкручен, и каждый третий имеет возможность видеть карты соперников"
Я просто на досуге пишу своего бота, и знаю, что в есть очень много сложностей.
Кстати, я пишу бота для НЛ, а не для ФЛ. Я долго думал, и решил, что для НЛ написать бота проще.
P.S.> Кто знает Java, есть желание этим заняться - пишите в личку, а то одному мне влом этим заниматься, скушно.
Pad0n0k вне форума      
Старый 02.07.2009, 00:46   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
речь о лимитах .25/0.50 и 0.5/1
как выше или ниже обстоят дела я не обладаю информацией
румы в которых играл бот - онгейм и ипокер. длинные столы.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 02.07.2009, 09:22   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для shamtu
 
Регистрация: 12.01.2006
Адрес: Мытищи
Сообщений: 4,415
Отправить сообщение для shamtu с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Uran Посмотреть сообщение
тот которого я видел отечал сразу, но в нем есть алгоритм который делает задержку рандомную
Как ты понял, что это бот?
shamtu вне форума      
Старый 03.07.2009, 01:57   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 289
патаму што он сам бот
A-Bog вне форума      
Старый 03.07.2009, 04:45   #18 (permalink)
Участник
 
Аватар для DjekSon
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Кишинев
Сообщений: 194
Отправить сообщение для DjekSon с помощью ICQ
Грустно как-то это слышать! Я никогда не задумывался о том, что можно создать такую прогу. И даже не до конца понимаю, как это все делают. Прога сама все ставит и решает, или только советует? Человека рядом и нет ваааасче?! А как отличить такого? Или это нереально? И что, для такого бота масс мультитэйблинг полная непроблема наверное? Назадавал вопросов.... ))))
__________________
Все мечты не осилить - но стремиться обязан!
DjekSon вне форума      
Старый 03.07.2009, 05:01   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
программа самостоятельно заходит за столы, когда надо докупается, при ухудшении игры или расформировании столов, уходит со стола. отличить можно по нон стоп катке
круглые сутки, хотя конечно умнее сейчас делают и запускают кучу аккаунтов попеременно чтобы сильно не палиться.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 03.07.2009, 05:07   #20 (permalink)
Участник
 
Аватар для DjekSon
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Кишинев
Сообщений: 194
Отправить сообщение для DjekSon с помощью ICQ
Офигеть просто!
__________________
Все мечты не осилить - но стремиться обязан!
DjekSon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что значит "побить лимит" - критерии? Mr_Blackk Безлимитный холдем микро бай-инов 10 25.08.2011 09:48
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25
Книга Джеффа Хванга "Пот-лимит омаха" в русском переводе Archer Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 22.01.2010 05:51
"Деньги в игре" и пот лимит Surgan Теории, стратегии, основы покера 10 20.09.2008 14:08
что значит "Бить лимит"? RedWorld Безлимитный холдем микро бай-инов 6 19.07.2008 00:08


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot