[gr_father]

PokerStars 0.50/1.00 Hold'em (8 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is CO with J:c:, K:c:.
4 folds, Hero raises, Button calls, 2 folds.

Flop: (5.50 SB) 8:c:, J:d:, T:d: (2 players)
Hero bets, Button calls.

Turn: (3.75 BB) 3:c:(2 players)</font>
Hero bets, Button calls.

River: (5.75 BB) 8:h:(2 players)</font>
Hero bets, Button raises, Hero folds

Final Pot: 5.75 BB

что делать на ривере?
нотсов на оппа нет.

[Sn3G]

Я за чек/колл на ривере...По деньгам это вышло бы как бет/фолд на рейз, но я бы знал что у оппа...может быть мое любопытство меня губит ...
В любом случае я за А8 у оппа...Но играл бы ривер как чек-колл

[gr_father]

от чек/кола на ривере меня удержало желание выбить оппа из игры и взять банк без шоу дауна
какова вероятность что у него есть 8?
и какова вероятность, что он спрыгнет на страшную карту сам?
действительно похоже на A8 буби (после рейза ривера)
а так просто тянул дрова скорее всего

так вот: не лучше ли каждый раз бетить страшные карты против одинокого колера, и сливаться на рейз?
у него скорее нет 8 чем она есть, то есть выигрывать будем чаще + больше на ББ в случае ео ответа.

[Moa]

Сообщение от gr_father писал вс, 11 февраля 2007 11:13

что делать на ривере?
нотсов на оппа нет.

Ривер бет/колл или чек/кол в зависимости от статсов оппа

[Sn3G]

Сообщение от gr_father писал вс, 11 февраля 2007 12:20

так вот: не лучше ли каждый раз бетить страшные карты против одинокого колера, и сливаться на рейз?

Дело в том что рейз может быть блефом...Поэтому насчет сливаться...Я против Тут уже по статсам % вина на шоудауне/агрессии

[DAce]

Сообщение от gr_father писал вс, 11 февраля 2007 14:20

от чек/кола на ривере меня удержало желание выбить оппа из игры и взять банк без шоу дауна

Зачем?????
У тебя тайтовый имидж 100%, мощная рука, надо ее показать для дальнейшего укрепления имиджа.
Если ты подозреваешь восьмерку, играй чек-колл. Если уверен, что впереди, тогда бет. Бет-фолд на ривере всегда ошибка. Исключение - блеф с действительно пустой рукой. ИМХО, конечно.

А чеком ривера ты спровоцируешь на бет десятку, тройку и, возможно, несросшиеся дрова.

[3yb4uk]

Сообщение от DAce писал вс, 11 февраля 2007 23:10

мощная рука, надо ее показать для дальнейшего укрепления имиджа.
Бет-фолд на ривере всегда ошибка.

Респект DAce и, сорри за споры в прошлом. Красиво и правильно все описал.
+ 1

[MikeT37]

Собственно, вот: http://forum.cgm.ru/msg?th=4758&start=0

[gr_father]

спасибо за ссылку

[4e4illos]

Сообщение от DAce писал вс, 11 февраля 2007 23:10

У тебя тайтовый имидж 100%, мощная рука, надо ее показать для дальнейшего укрепления имиджа.

А зачем укреплять свой тайтовый имидж? Вроде бы, суть покера - обман. Если противники заподозрят меня в частом блефе, они будут коллить с хреновыми руками, оплачивать мои ТП+хороший кикер.
// Почитал по ссылке NHNS, он тоже утверждает, что "потеря имиджа" это плохо :? Чего-то я не понимаю...

[3yb4uk]

Сообщение от 4e4illos писал вс, 18 февраля 2007 00:02

Почитал по ссылке NHNS, он тоже утверждает, что "потеря имиджа" это плохо :? Чего-то я не понимаю...

Вот же; человек все ясно описал:

Сообщение от NiHeraNeSsu писал ср, 25 января 2006 03:33

2.Выбрасывая на ривер рэйз ты расписываешься в том, что блефовал всю дорогу - это просто логически вытекает из предыдущего пункта. Этот факт моментально провоцирует наблюдательного игрока играть против тебя более резко, чейзать твои рэйзы и применять против тебя блефы и полублефы. Другими словами случается то, что называется потерей имиджа, и в этом случае игра неминуемо становится как минимум менее доходной, а как правило - отрицательной.

[DAce]

Сообщение от 4e4illos писал вс, 18 февраля 2007 02:02

А зачем укреплять свой тайтовый имидж? Вроде бы, суть покера - обман. Если противники заподозрят меня в частом блефе, они будут коллить с хреновыми руками, оплачивать мои ТП+хороший кикер.
// Почитал по ссылке NHNS, он тоже утверждает, что "потеря имиджа" это плохо :? Чего-то я не понимаю...

Тайтовый имидж укреплять надо потому, что блеф приносит тайтеру немалый доход. Если ты блефуешь редко (5-7%), то проверять тебя на блеф себе дороже. Проще и дешевле выкинуть среднюю руку.

Суть покера - не обман Это не наперстки. Суть покера - сравнение шансов выигрыша своей руки с отношением размеров необходимой ставки и банка. Потом уже добавляется психология и прочие тонкости. Знание которых не избавляет от необходимости считать шансы.

Кстати, "ТП+хороший кикер" - не uberhand, а всего лишь пара. После того, как научишься считать шансы, надо будет учиться выкидывать такие руки. Но не в такой ситуации, в какой выкинул Хиро.

Еще по раздаче - если опп постфлоп адекватен полностью, то Хиро правильно выбросил, ибо у оппа Q9 бубей
Правда, тогда возникает вопрос об адекватности префлоп

Короче, поскольку между J и T карт не бывает, ничего я тут не вижу, кроме блефующих дров или по-дурацки отслоуплеенного сета/стрейта. Или еще более дурацким образом разыгранных АА. Нас либо бьют, либо не заплатят ривер, при этом блефануть ривер на такой доске, предположив у нас АК, могут, поэтому тут 100% чек-колл. (Едитед - сорри, если у оппа WSD близок к 100%, тогда бет-колл)

[Sky-Byte]

Как всегда, пришел DAce и все поставил на свои места !

[tigra_7]

По-моему сыграно нормально, но я бы заколлировал, что б узнать какую карту опп так разыграл.