[Irokez]

Prima Poker skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $2/$4
6 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (6 players) Hero is UTG with A:c: 8:c:
Hero raises, UTG+1 calls, CO folds, Button calls, SB folds, BB calls.

Flop: Q:h: Q:d: Q:s: (8.5SB, 4 players)
BB bets, Hero?

Статы какие то ничем не примечальные,обычные лузеры.

Выгодно ли тянуть в этой ситуации?и если тянуть,то что?Просто туза вести или сдаваться на ривере без совпадения.Подумал что велика вероятность если не дамы то какой нибудь мелкой карманки и лучше выкинуть.Но очень не уверен в этом.Кто что думает?

[kozmor]

Префлоп очень агрессивно, я бы колл , дальше если ББ даем мелкую карманку, то можно потянуть дрова хотя даже поймав 8 мы можем и не выиграть... я бы скинул на флопе.

[Pbl6a]

Hero raises и в лучшем случае забирает банк сразу, в худшем получает 2 бесплатных карты?

[Irokez]

Рейзу никто не поверит.Максимум овталится один с каким нибудь совсем незашедшим гавном типа75с.

[Pbl6a]

Сообщение от Быстроногий_Олень писал сб, 13 января 2007 06:35

Рейзу никто не поверит.Максимум овталится один с каким нибудь совсем незашедшим гавном типа75с.

Рейз оставит либо 1 на 1 с BB, либо с вами увяжется счастливый обладатель каре. Или толпа готова проколить как минимум 2 ставки, а вероятно и 3-4? С чем может пихать ББ на флопе в ПФ-рейзера с таким количеством народа? Ему явно не нужны пассажиры, т.е. это 22-99, возможно вариации на тему Ах. Против этого диапазона и с полученной от рейза позиции наши А8с смотрятся на мой взгляд очень даже бодренько

[msdos]

Если ты рейзишь A8s с УТГ, то не плохо было-бы запостить статы или ридсы на противников, ежели ни того, ни другого в наличии не имеется и стол в целом зарекомендовал себя как лузовый, а твой имидж не слишком тайтовый - префлоп фолд.

[Irokez]

Статы сейчас поищу.Но вообщем там всем начхать на мой имидж,если я неоткровенный маньяк конечно.Он где то 33/25/2,5.Ну с А8с можно не только с утюга заходить,но и дать 3 Бет против чуваков с ПФР начиная от 24 и выше.

[msdos]

Сообщение от Быстроногий_Олень писал сб, 13 января 2007 16:49

Статы сейчас поищу.Но вообщем там всем начхать на мой имидж,если я неоткровенный маньяк конечно.Он где то 33/25/2,5.Ну с А8с можно не только с утюга заходить,но и дать 3 Бет против чуваков с ПФР начиная от 24 и выше.

Может быть я ошибюсь, но если всем начхать на твой имидж, если очень много лузовых оппов, то тебя ждут большие проблемы при розыгрыше Ах без позиции. По раздаче - сложно что-то сказать не видя статов на опов, без статов фолд.

[Ученик]

С УТГ A8s нормальная карта для рейза. Так что тут пока правильно. На флопе надо обязательно с такой доской дать рейз. Так как они же не знают, что у тебя за карта. Они же после твоего рейза могут положить тебе топ пару. И многие могут свалить после твоего рейза. На 3-бет можно и выкинуть. На торне если не выщла твоя картина, то смотри по ситуации. Например, сколько осталось оппов и как действует BB. Если опять бет, то конечно же мы фолд. Если он чек, то и мы чек. Если получаем бесплатную карту и смотрим ривер и нихрена не выходит для нас, то либо чек либо фолд. Ну вот и все.

[MikeT37]

Сообщение от kozmor писал сб, 13 января 2007 01:01

Префлоп очень агрессивно, я бы колл , дальше если ББ даем мелкую карманку, то можно потянуть дрова хотя даже поймав 8 мы можем и не выиграть... я бы скинул на флопе.

На коротком столе лимп first in практически никогда не имеет смысла. Рэйз, или фолд.

[msdos]

Минусы A8s с утюга на лузово-пассивном столе.
- Ты не сможешь понять где ты стоишь, на любом флопе, за исключением тех случаев, когда ты поймаешь дрова или флопнешь флеш.
- Ты не можешь воспользоваться рейзами для бесплатной карты и чек с ранней позиции всегда будет выглядеть слабо и ты будешь вынужден будешь играть в гадалки блефуют они или поймали свою 9-ку.
- 8 - ка недостаточно сильный кикер, для того, чтобы бетать в тузовый флоп, терн и ривер и быть уверенным, что тебя колит не какой-нибудь по дурацки разыгранный AK.
- Флопнутая 8-ка это очень часто ни о чем.
В целом розыгрыш этой руки на лузовых столах сводится к тому, что ты вынужден будешь ставить крайне граничную руку практически на любом флопе в толпу народа и при этом не имея практически никаких шансов узнать, впереди ты или позади.

Вообщем позиция, позиция и ещё раз позиция.

[Ученик]

Сообщение от msdos писал пн, 15 января 2007 18:58

Минусы A8s с утюга на лузово-пассивном столе.
- Ты не сможешь понять где ты стоишь, на любом флопе, за исключением тех случаев, когда ты поймаешь дрова или флопнешь флеш.
- Ты не можешь воспользоваться рейзами для бесплатной карты и чек с ранней позиции всегда будет выглядеть слабо и ты будешь вынужден будешь играть в гадалки блефуют они или поймали свою 9-ку.
- 8 - ка недостаточно сильный кикер, для того, чтобы бетать в тузовый флоп, терн и ривер и быть уверенным, что тебя колит не какой-нибудь по дурацки разыгранный AK.
- Флопнутая 8-ка это очень часто ни о чем.
В целом розыгрыш этой руки на лузовых столах сводится к тому, что ты вынужден будешь ставить крайне граничную руку практически на любом флопе в толпу народа и при этом не имея практически никаких шансов узнать, впереди ты или позади.

Вообщем позиция, позиция и ещё раз позиция.

Я всегда играю рейз с А8s с УТГ. И играю я между прочим очень часто или даже всегда на лузово-пасивных и на лузово-агресивных столах. Это мои самые любимые столы. Там классные ребята сидят. И эти А8s играются у меня на таких столах довольно таки неплохо. Но если ты написал минусы, то я тебе отвечу. Неважно с какой я картой играю с УТГ или любой другой позиции. Главное ПРАВИЛЬНЫЙ РОЗЫГРЫШ КАРТИНЫ. Ты можешь с УТГ хоть с АА, КК играть и все равно будешь проигрывать. Так как это лузово-пасивные столы. И с какой бы ты картой там не играл бы все равно они буду нас перетягивать и мы очень часто не будем знать где мы находимся.
Всегда пользуюсь рейзами и почти всегда получаю бесплатную карту. А чтобы они не думали, что чек от тебя это показывание твоей слабости, то нужно применять чек-рейз.
Еще раз повторюсь. ПРАВИЛЬНЫЙ РОЗЫГРЫШ КАРТИНЫ...

[msdos]

Если не сложно, запостите статы из трекера рейз из UTG с A8s. Я к сожалению не могу запостить свою, потому-что 95% базы рук с абсолюта в формате 10max, а не 6 макс. А как перегнать - я не знаю.

[Ученик]

Сообщение от msdos писал вт, 16 января 2007 01:54

Если не сложно, запостите статы из трекера рейз из UTG с A8s. Я к сожалению не могу запостить свою, потому-что 95% базы рук с абсолюта в формате 10max, а не 6 макс. А как перегнать - я не знаю.

Я бы запостил статы, да не могу. Я играю 6-max один стол и Poker Tracker-ом я не пользуюсь. Я тебе дал свою игровую оценку на 6-max 0.50/1.00. Сыграл я пока на этом лимите 20 тысяч рук и имею результат 3,6/100 рук. Кое-какую статистику я веду вручную. Очень часто играю с УТГ или УТГ +1 эту картину и очень часто с ней выигрываю. Обычно с УТГ я начинаю входить в игру рейзом начиная именно с этой картины. Всё что ниже я выбрасываю. Точно также и УТГ +1.

[msdos]

А... под картиной ты имел ввиду карту... (20k рук - не дистанция) Ну да ладно. Я в последнее время всё меньше внимания уделяю своим картам, и всё больше противникам и позиции.
Обращение было ко всем, запостите кто-нибудь плз свои статы для A8s рейз из UTG на 6 макс столах.

[Northernwind]

Сообщение от Pbl6a писал сб, 13 января 2007 01:13

Hero raises и в лучшем случае забирает банк сразу, в худшем получает 2 бесплатных карты?

Вот это круто! 2-х бесплатных карт ещё никогда не получал.
Что касается раздачи, сколько у нас аутов? По моему чистых у нас вообще может не быть.

[nuclear]

Сообщение от msdos писал вт, 16 января 2007 01:54

95% базы рук с абсолюта в формате 10max, а не 6 макс. А как перегнать - я не знаю.

Если я правильно понимаю проблему, то тебе надо зайти в PT Utilities/Database Maintenance and options, там есть кнопка "6 Max / 5 Max / 1-on-1 conversion"

[msdos]

Ага, помогло, всего мне сдали A8s в утюг 36 раз. Итог -33bb
У кого-нибудь есть положительная статистика для A8s с утюга?

[Irokez]

за 24К сдали 11 раз, +0,98 бб/х

[MikeT37]

За 33к сдали A8s на утюг 5hand 10 раз. Из них зачем-то 2раза зашел лимпом. Результат +18.4BB.