[pokerchatko]

PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is Button with A:h:, K:c:.
1 fold, UTG+1 calls, 3 folds, CO raises, Hero 3-bets, 1 fold, BB calls, UTG+1 calls, CO calls.

Компашка следующая:
BB - автоответчик без тормозов.
UTG+1 - трюкач под градусом.
СО адекватен.

Flop: (12.50 SB) T:h:, 7:d:, J:c:(4 players)</font>
BB checks, UTG+1 bets, CO folds, Hero calls, BB calls.
*** Все-таки чуваки заплатили 3 ставки за просмотр флопа, теперь один из них атакует, но вроде как шансов у меня достаточно.


Turn: (7.75 BB) 3:s:(3 players)</font>
BB checks, UTG+1 checks, Hero checks.
*** Имело ли смысл лупить здесь? Все же, если кто-то из них зашел в этот банк да хоть на 22, он уже не сбросится.

River: (7.75 BB) 7:c:(3 players)</font>
BB checks, UTG+1 bets, Hero folds, BB calls.
*** Так и не дождался. И что нам дал префлоп-рейз?

Final Pot: 9.75 BB


PokerStars 1/2 Hold'em (9 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is UTG with A:s:, K:c:.
Hero raises, UTG+1 calls, MP1 calls, 5 folds, BB calls.

Flop: (8.50 SB) 2:d:, 3:c:, 7:c:(4 players)</font>
BB checks, Hero bets, UTG+1 calls, MP1 raises, BB folds, Hero calls, UTG+1 calls.
Опять UTG+1 - автоответчик, MP1 - трюкач.

Turn: (7.25 BB) T:s:(3 players)</font>
Hero checks, UTG+1 checks, MP1 bets, Hero folds, UTG+1 calls.

River: (9.25 BB) 5:c:(2 players)</font>
UTG+1 bets, MP1 calls.

Final Pot: 11.25 BB

[Engulf]

Мое мнение:
1.
Отлично сыгранно, только я бы на флопе дал рейз.
У нас 2 оверкарты + 4 конца до натсового стрита. Нужно выбросить лишних пассажиров.

2.
Тоже сыграно хорошо. Хотя я более склоняюсь к чек-коллу на флопе.

[CorwinXX]

Я в последнее время АК разыгрываю так:
бет/рейз флопа с получением бесплатной карты на турне.

[Gump]

Помоему все нормально, сыграл бы также в большинстве случаев. Может иногда рейз флопа в 1й раздаче. Плюс возможно последующее давление на терне, если парниша трусливый.

[Engulf]

Объясни мне зачем ставить флоп во 2ой?
Определить где мы? Или это такая попытка получения бесплатной карты из УТГ?

2 pokerchatko:
Классно обозвал тему. Теперь с АК на префлопе думаю про дубинку

[pokerchatko]

По первой раздаче.

Хорошо, даем рейз на флопе. Оба уравнивают.
Торн оба чекают. Что делаем здесь?
Если чекаем вдогонку, очевидно, на ривере мы скорее всего получим то, что и получили - бет в морду от UTG+1. Фолд?

[Engulf]

Я бы сыграл именно так.

[pokerchatko]

Сообщение от Engulf писал ср, 08 марта 2006 23:12

Я бы сыграл именно так.

Как это "именно так"? Рейз на флопе и фолд на ривере?

[Engulf]

да

[CorwinXX]

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

SB На тот момент без статистики
UTG-2 94/1.4/1.59 60 рук

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, K:s:.
2 folds, UTG+2 calls, Hero raises, 4 folds, SB 3-bets, 1 fold, UTG+2 calls, Hero calls.

Flop: (10 SB) 4:d:, T:h:, 4:s:(3 players)</font>
SB bets, UTG+2 calls, Hero raises, SB calls, UTG+2 calls.

Хочу бесплатную карту.

Turn: (8 BB) Q:s:(3 players)</font>
SB checks, UTG+2 bets, Hero raises, SB folds, UTG+2 calls.

Похоже у UTG+2 дама. Но у меня много аутсов. SB может контрить некоторые из них, надо его отрезать. Предположительно у SB АК.

River: (12 BB) T:c:(2 players)</font>
UTG+2 bets, Hero calls.

Crying call.

Final Pot: 14 BB

[droopy]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 11 марта 2006 06:50

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

SB На тот момент без статистики
UTG-2 94/1.4/1.59 60 рук

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, K:s:.
2 folds, UTG+2 calls, Hero raises, 4 folds, SB 3-bets, 1 fold, UTG+2 calls, Hero calls.

Flop: (10 SB) 4:d:, T:h:, 4:s:(3 players)</font>
SB bets, UTG+2 calls, Hero raises, SB calls, UTG+2 calls.

Хочу бесплатную карту.

Turn: (8 BB) Q:s:(3 players)</font>
SB checks, UTG+2 bets, Hero raises, SB folds, UTG+2 calls.

Похоже у UTG+2 дама. Но у меня много аутсов. SB может контрить некоторые из них, надо его отрезать. Предположительно у SB АК.

River: (12 BB) T:c:(2 players)</font>
UTG+2 bets, Hero calls.

Crying call.

Final Pot: 14 BB

Капс префлоп. Возможно в этом случае и получилась бы бесплатная карта на торне. Рейз торн имхо лишний.

[CorwinXX]

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

MP2 34/4.5/0.4 CC=6% 50 рук
МР3 38/19/2.5 СС=2.5% 255 рук

Preflop: Hero is UTG+1 with A:s:, K:d:.
1 fold, Hero raises, 2 folds, MP2 calls, MP3 calls, 4 folds.

Flop: (7.40 SB) J:c:, K:c:, 9:c:(3 players)</font>
Hero bets, MP2 calls, MP3 raises, Hero 3-bets, MP2 calls, MP3 calls.

Turn: (8.20 BB) 7:c:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 checks, MP3 bets, Hero calls, MP2 calls.

River: (11.20 BB) T:h:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

Final Pot: 11.20 BB

[droopy]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 11 марта 2006 07:36

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

MP2 34/4.5/0.4 CC=6% 50 рук
МР3 38/19/2.5 СС=2.5% 255 рук

Preflop: Hero is UTG+1 with A:s:, K:d:.
1 fold, Hero raises, 2 folds, MP2 calls, MP3 calls, 4 folds.

Flop: (7.40 SB) J:c:, K:c:, 9:c:(3 players)</font>
Hero bets, MP2 calls, MP3 raises, Hero 3-bets, MP2 calls, MP3 calls.

Turn: (8.20 BB) 7:c:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 checks, MP3 bets, Hero calls, MP2 calls.

River: (11.20 BB) T:h:(3 players)</font>
Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

Final Pot: 11.20 BB

Тут если собрался дойти до шоудауна лучше самому поставить торн и убраться на рейз, ну и чек кол ривер. А так всё так же бы сыграл в большинстве случаев. Иногда чек рейз флоп.
Эмм... тут подумал, я бы так сыграл 1-1. А ещё же есть MP2... скорее всего чек/фолд торн.

[CorwinXX]

DROOPY

Спасибо за ответы.


з.ы. Что-то сегодня не выигрывают мои АК-AJ :(.

[_Ant]

Сообщение от CorwinXX писал сб, 11 марта 2006 03:50

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

SB На тот момент без статистики
UTG-2 94/1.4/1.59 60 рук

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, K:s:.
2 folds, UTG+2 calls, Hero raises, 4 folds, SB 3-bets, 1 fold, UTG+2 calls, Hero calls.

Flop: (10 SB) 4:d:, T:h:, 4:s:(3 players)</font>
SB bets, UTG+2 calls, Hero raises, SB calls, UTG+2 calls.

Хочу бесплатную карту.

Turn: (8 BB) Q:s:(3 players)</font>
SB checks, UTG+2 bets, Hero raises, SB folds, UTG+2 calls.

Похоже у UTG+2 дама. Но у меня много аутсов. SB может контрить некоторые из них, надо его отрезать. Предположительно у SB АК.

River: (12 BB) T:c:(2 players)</font>
UTG+2 bets, Hero calls.

Crying call.

Final Pot: 14 BB

1. очень напрашивается кэп префлопа
2. какие ауты может украсть СБ? варианты конечно есть, но они очень мало аутов крадут. лучше его оставить в поте и тем самым увеличить свои шансы к банку, особенно если учесть, что шансов выиграть без улучшения почти ноль. т.е. на терне колл.

[CorwinXX]

Сообщение от _Ant писал сб, 11 марта 2006 06:46

2. какие ауты может украсть СБ?

У уюга:
две пары 5%
пара дам 85%
дро 10%

Мои аутсы:
9 флеш
3 стрит
6 оверкарт
2 (10% от 20) пустышки

У МП:
АТ или КТ 50%
88 и т.п. 50%

Он убивает мои аутсы:
1 флеш
3 оверкарты
2 пустышки

МТ убивает 6 из моих 20 аутсов.

[_Ant]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 12 марта 2006 00:57

У уюга:
две пары 5%
пара дам 85%
дро 10%

Мои аутсы:
9 флеш
3 стрит
6 оверкарт
2 (10% от 20) пустышки

У МП:
АТ или КТ 50%
88 и т.п. 50%

Он убивает мои аутсы:
1 флеш
3 оверкарты
2 пустышки

МТ убивает 6 из моих 20 аутсов.

сорри, немного не понял про "пустышки".

стоит обратить внимание, что МБ убивает или 1 флэшовый аут ИЛИ (не И) ауты на оверкарты. а последних изначально возможно не 6, т.к. у утюга может быть KQ или AQ и даже не исключена 4.

[CorwinXX]

Сообщение от Цитата:

МБ убивает или 1 флэшовый аут ИЛИ (не И) ауты на оверкарты

Если у МП А :d: Т :d: , то нужно вычесть и Т :s:, которая даёт флеш, и двух тузов (оверкарты).

Сообщение от Цитата:

немного не понял про "пустышки".

Пустышки - это, например, 2 :d:. Её я считаю за 0.1 аутса (она принесёт мне победу в 10% случаев). Всего таких карт около 20.

Сообщение от Цитата:

у утюга может быть KQ или AQ и даже не исключена 4

Мне показалось, утюг обдумывал фолд на флопе. Поэтому на 4, Т, K или А я отвёл всего 5%. Причём, 4 практически исключаю - он не хитрит и не слоуплеит.
Увидев Q :s: он поставил сразу же. Почти наверняка у него дама. Возможно 2 пики. Стрит дро практически исключаю - он бы его "пересчитывал" пару секунд.


Согласен, что аутсы на оверкарты надо вычесть, так как скорее всего МП держит одну из них.

Получается:
5 аутсов на оверкарты против утюга.
4 аутса на оверкарты против МП (с учётом того, что в 50% у него нет А и К)
Так?

[_Ant]

начал считать (из расчета +2ББ в банк на случай победы, т.е. за 11ББ), получилось примерно так:
если МБ крадет 3 и больше аутов, то рейз выгоден при условии что он (рейз) выбивает МБ на 100%.
если 2 и меньше, то лучше колл.

кстати, а какую руку ты положил МБ?
3-бет префлоп, бет/колл флоп, чек/фолд терн...
кажется самая адекватная это АК, тогда рейз хороший получается)

[CorwinXX]

Его мне было сложнее оценить, так как он недавно подсел за стол. Действительно, на АК очень похоже.