[shamtu]

Статы ВПИП/ПФР/3бет префлоп (кол-во рук)
UTG 36/16/5 (1100 hands)
MP 41/26/11 (308 hands)
BTN 22/17/9 (62k hands)

$1/$2 Limit Holdem
PokerStars
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]
Stacks:
UTG ($23.75)
MP ($53.50)
CO ($13.50)
BTN ($118)
SB ($67.75)
BB Hero ($25)
Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BB Q K
UTG calls, MP calls, 1 fold, BTN raises, 1 fold, Hero ???

Данную ситуацию калькуляторы считаю очень долго. Как действовать в подобном случае?

[DRM]

колл...

[SKY_555]

Я за колл, т.к. 3бетом ты никого не выкинешь и только получишь надобность ставить кбеты.

С другой стороны по табличкам наверное изи 3бет.

[MatisseRus]

Хорошая рука. В плане того, что многие не знают как ее правильно играть.
Колл здесь лучшее решение, если UTG или MP адекватные(не сбросят на рейз) соперники. Я такое замечаю иногда.
Основной аргумент в пользу колла: на постфлопе мы будем находится еще с 3мя соперниками БЕЗ ПОЗИЦИИ. А из мультипота фиши, сами знаете, уходить не любят. И получается, что еще 1 маленькая ставка улетает в никуда + в таких потах ребята(я о UTG, MP,BU) имеющие хорошие коннекторы или карманку не прочь закэпить(сам иногда так делаю ).

[S77R]

я тоже за колл... у нас тут может эквити и хватает для 3бета, но действительно, очень неудобно такую руку разыгрывать постфлоп без позиции. ребята весь диапазон перекрывают, и мне тут сильно не нравится МР, там точно какие-нить коннекторы или карманка, заманивает подлец

[iow]

Мне нравится кол из-за того, что на низком флопе мы не сможем давать кбет из-за нулевого ФЭ (и это после трибета-то). Если же борд для кбета подойдёт, то нас ещё и часто будут чек/рейзить, мы окажемся в большом мультивэй банке без позиции.

[Active1]

Можно сказать, что это ситуация "реверсированного колдколла". Т.е. как будто был рейз и за ним два колдколлера. В таком случае что бы ты сделал?

[skilled]

не-не, на рейз + два лимпера такое говно можно зарывать, ну разве что стол совсем мертвый. А тут как бы защищаешь ББ, хотя на МБ я бы скинул без раздумий.
Да и вообще тут немного не так - два лимпера + рейзер

[Active1]

Т.е. ты считаешь, что лимперы отвалятся?) Если тебе так понятнее, то герой на ББ, рейз, два колдколла.

Но ты делаешь замечание в верном направлении. Зависит ли действие нашего героя от того, что за персонажи делают лимпы? Герой привел статистику, значит этот момент понимает. Тогда стоит послушать его мысли по этому поводу.

[skilled]

Не факт, что никто из лимперов не упадет. Это нужно тоже учитывать)
Вообще трибет можно рассматривать в качестве попытки изолировать кого-то из лимперов, что с такой рукой мягко говоря неразумно. Или попыткой сбора велью на префлопе, опять же откуда тут велью?
Я уже не говорю о том, что у одного из фишей может сорвать планку (что часто бывает) и мы получим 4бет от него неизвестно с чем, ну и баттон тоже может повысить. И чего потом делать без позиции с этим? Молиться на борд KQQ? )

[Kostyan]

Поигрался со Стовом , мы , конечно всегда позади Батона . Но , от общей доли эквити у нас редко меньше 25% , а иногда и 27-28 .
И , что интересно , после нашего 3-бета и колла от батона мы часто будем уже лидерами по эквити с инициативой и играбельной рукой , но без позиции . Ещё один плюс , что нас практически ничего не доминирует , зато мы доминируем над многим .
17,400,869 games 24.672 secs 705,288 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 23.500% 22.66% 00.84% 3942606 146696.75 { 55-22, A8s-A2s, K9s-K7s, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 65s }
Hand 1: 22.894% 22.15% 00.74% 3854839 129090.25 { 33-22, A4s-A2s, K7s-K6s, Q9s-Q8s, J8s+, T8s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s }
Hand 2: 26.201% 24.28% 01.93% 4224153 335226.25 { 99-55, AJs-A8s, K9s+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KJo+ }
Hand 3: 27.404% 25.72% 01.69% 4475185 293513.75 { KdQs }

Чтобы поточнее рассчитать диапазоны надо смотреть на дополнительные статы .

С другой стороны , если мы получим 4бет от батона , а это будет не часто , то сузим его диапазон и сыграем более оптимально .
Если инициатива останется у нас , то мы можем уронить мелкие пары при тузе на доске . Возможно , ставка на тёрне скинет и средние тоже .

[Kostyan]

Так же сделал предположение , что утюг и МП со своим большим ПФР практически не имеют в диапазоне рук для лимп/рейза . Но вот руки для лимп/фолда , да ещё и при угрозе кепа от батона там могут быть . Какие-нибудь ДТ , КТ , КВ . Конечно , дело настроения , они могут и не упасть , но тем самым увеличат наше ев от раздачи .
Батон со своими 22/17 никогда не оверлимпит и не колдколит - следовательно не любит(не умеет) играть в мультипотах . А раз так , то скорей не будет делать лайтовых кепов и выберет стандартный Таговский диапазон .

[shamtu]

Во время игры я подумал следующим образом:
1) эквити у нас тут скорее всего около среднего, возможно даже ниже
2) есть лишь небольшой шанс выбить УТГ
поэтому в 3-бете смысла я не вижу
сыграл колл
на флопе А82 сыграл чек-фолд

сегодня если успею посмотрю как у меня играет КДо в 4-вей поте