[john]

Интересно, почему BJ-турниры настолько мало распространенны в отличие от, скажем, покерных? Понятное дело, что покеристов в России гораздо больше, но всё же... Какие вообще существуют схемы проведения? Я бы лично с удовольствием попробовал.

[santorio]

А я бы на месте казин сбросился бы на хороший призовой фонд. А потом бы
для них эта головная боль бы немного поутихла, за наш счет.

[Shark Sharkovich]

В Паласе лет 5 назад был турнир по джеку. Если мне память не изменяет суть действа была такая: три часа "предварительные игры", 1-й час участие стоило 25$, 2-й - 50$, 3-й - 75$. В первый час аншлаг был. За эти деньги выдавали 20 фишек.В конце подсчитывали кол-во фишек, результаты лучших выводили на табло. Лучший автоматически в финал, другие еще в полуфинале должны принимать участие. Лучшие семеро играли в финале. Сумму призов не помню, чтото около 3000 победителю, а общая вроде 5000....
Для казино думаю совершенно не накладная тема. Игроки розыгрывают свои взносы. Реклама зато неплохая.

[Gran]

Все турниры по джеку - подвид лотереи. Играешь 6, макс. 10 сдач. Класс на такой игре почти не влияет, как попрет и все. Платить за это нельзя, если бесплатное участие - пожалуйста.

[Shark Sharkovich]

Согласен, платить не стоит и с "обычной" игрой ничего общего нет.

[korovin]

Помню подобный турнир по покеру. 10-я сдача, последняя. Я чиплидер, чел ставит треть фишек и закрыват в темную. Есть игра, у него фулл Такая вот лотерея.

[cooper(jr)]

Мы на халяву для игроков пытались порводить - оказалось накладно. Делевле просто дополнительные розыгрыши или увеличение призового фонда.

[john]

Сообщение от cooper(jr) писал пн, 20 марта 2006 01:18

Мы на халяву для игроков пытались порводить - оказалось накладно. Делевле просто дополнительные розыгрыши или увеличение призового фонда.

А у вас какая схема была?

[cooper(jr)]

3 раза в неделю. Входной = 100$ мин к-во участников 6 чел.
Входной обменивается на лаки чипы (по сути те же деньги)
Призфонд от казино = 600$ (мин к-во участников)
Получался приз фонд 1200$ мин, надеялись на "оборот"(ср.ставку), чтоб отбить. В итоге доходность суток оказывалась в глубокой ж*пе.
Вся прбл. упиралась в МО покера. Сейчас уже признаю что правила были слшком гибкие.
Турниры хорошая тема, просто требует слишком много напряжений головного мозга, тем более организация джековского турнира, чего мы казиношники не любим, в этом вся и прбл.
Может со временем. Пойми, если это и будут делать, то только в расчете на прибыль, а не от балды.
Ошибки, к удовольствию большинства этой тусовки, тоже будут.

[Счетчик]

Сообщение от Gran писал пн, 20 марта 2006 00:23

Все турниры по джеку - подвид лотереи.

Лотерея тоже подчиняется законам тервер. Или ты лотерейки принципиально не берешь?

Сообщение от Цитата:

Класс на такой игре почти не влияет, как попрет и все.

Хмм... Вобщем, в обычном джеке тоже - как попрет. А класс - он только на + бесконечности сказывается. Или ты можешь гарантировать результат в каждой конкретной раздаче?

Сообщение от Цитата:

Платить за это нельзя, если бесплатное участие - пожалуйста.

Почему же нельзя платить? Если есть призовой фонд - вполне можно посчитать МО.

Предположим - взнос 100 у.е., 1-й приз 3000, 2-й - 1000, 3-й - 500, 4-й утешительный 100. Участвуют 10 человек. Вы выигрываете: 0,1х3000+0,1х1000+0,1х500=450, проигрываете 600, МО -150% ставки.

Теперь предположим, что игроков 8. Выигрываете: 0.125х3000+0,125х1000+0,125х500=567,5, проигрываете 400, МО +167% ставки. Я б в этом случае сыграл.

А если такие турниры проводятся достаточно регулярно, результат будет укладываться в определенную статистику.

Хотя обычно в таких мероприятиях не платят, только устанавливают относительно высокий размер ставок.

[bblk]

я помню в московском Арбате проводились подобные турниры, но действительно там как в лотерее, читстый фарт

[mialan]

Сообщение от Цитата:

мин к-во участников 6 чел.

Турнир с таким количеством участников? Это что - вы в глуши или у вас такой маркетинг?

[Garry Baldy]

Я удивлён. В турнирах гарантировано есть деньги для грамотных игроков. И какой бы не был дебильный формат турнира, более грамотный человек будет иметь преимущество над менее грамотными.

Дебильность формата может влиять на доходность и дисперсию, но не более. Даже если турнир состоит всего из 10 сдач, то хорошо подготовленный турнирный игрок на длинной дистанции точно получит денег, а лохи проиграют.

Основной навык в этом деле - не грамотный розыгрыш рук (хотя это тоже важно, причём он часто отличается от БС), а управление ставками. Счёт карт можно практически забыть.

Так что насчёт того, что это чистая лотерея - не согласен категорически. Проблема только, как отметил Джон, в том, что турниров практически нет. Если бы их проводили по 100 штук на дню, тогда это была бы реальная тема. А если он раз в год, да ещё и в 10 сдач - да, степень "лотерейности", то есть дисперсия, растёт безобразно сильно.

[bblk]

Безусловно сильный игрок имеет приимушество на длинной дистаниции, но за один шафл это приимущество вряд ли проявится, поэтому и сравнил Арбатовский турнир с лотереей!

[korovin]

Преимущество либо есть, либо нет. Какая разница: 1 турнир или 100, вся наша жизнь есть множество ставок, которые в совокупности дают нам прибыль. В какой игре, когда была сделана каждая конкретная ставка - не важно, важно чтобы она была:

1. Положительной
2. В пределах допустимых рисков к банку
3. Экономически оправданой

Как правило такие турниры противоречат п. 3: тратить несколько часов ради ожидаемых 20$ смысла нет.

[Gran]

Рассказываю схему турнира, в котором регулярно играю.
6 чел, 6 боксов, 6 раздач. Ставки только ровные (у всех одинаковые). Нет сарендо (вообще), сплитов, даблов, БД 1 к 1. Кто больше набрал - получает приз.
Я даже знаю все изменения стратегии под такую игру. Ну и какой у меня перевес над лохами, которые в первый раз вообще в джек играют?

[korovin]

Сообщение от Цитата:

6 чел, 6 боксов, 6 раздач. Ставки только ровные (у всех одинаковые). Нет сарендо (вообще), сплитов, даблов, БД 1 к 1. Кто больше набрал - получает приз.
Я даже знаю все изменения стратегии под такую игру. Ну и какой у меня перевес над лохами, которые в первый раз вообще в джек играют?

Преимущество? А черт его знает, надо описать стратегию оппонентов и просимулировать. А стратегия может быть очень интересной, например: на последней раздаче отстаеш от лидера на 1 ставку, у вас по 20 очков. Надо брать карту.

[Gran]

Да нет у них стратегии, у оппонентов! В турнир попадаешь по лотерейному билету, которые раздаются в том числе на автоматах, так что часто попадают вообще впервые севшие за карточный стол. У меня просто билетов обычно больше, поэтому регулярно прохожу. Выигрываю 1 из 5 (так что перевес есть, должен же 1 из 6.

[cooper(jr)]

Игра "в холстую", чтоли шла? У меня лаки выдавались, обналичка+призфонд казино + вступительны взносы - неплохо получалось... До 30ти чел приходило.
Коровин, правильно говорил - чем ближе финал, в зависимости от твоего положения (к-во очков), нужно действовать либо более агрессивно, либо пассивно.

[Gran]

Сегодня вытянули мой билет. Занял последнее место, выиграл 800 рублей. Обозлился, напился, проиграл денег. Ничего от меня там не зависело - из 6 раздач во всех у других были блекджеки, у дилера 19-20. У меня ничего.