[zmax]

Наболело... весь профит сегодня ушел в проигранные коинфлипы.

Лимит - НЛ400. Оппы везде агрессивные на префлопе, много стилят, рестилят и т.д.

Ситуация 1.
Мы делаем сквиз с АК и получаем пуш:
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP ($369.40)
Button ($401.90)
Hero ($458.30)
BB ($93.50)
UTG ($375.70)

Preflop: Hero is SB with K:h:, A:h:.
UTG raises to $14, MP calls $14, 1 fold, Hero raises to $60, 1 fold, UTG raises $375.70, MP folds, Hero to call $315.70?


Ситуация 2.
Мы 3бетим и получаем 4бет. Пихаем?

OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (5 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

BB ($797.90)
UTG ($762.70)
MP ($384.00)
Hero ($396.00)
SB ($946.00)

Preflop: Hero is Button with A:d:, K:s:.
UTG raises to $12, 1 fold, Hero raises to $42, 2 folds, UTG raises to $102, Hero to raise $354?

Кто как играет в данных ситациях?

[NeverBluff]

Не знаю - прав я или нет, но в подобных ситуациях играю также на АК,
иногда с оглядкой на Fold to 3bet/ 4bet / Fold to 4bet / 4bet range,
ну и в позиции иногда колл на 4bet

[goxomago]

Все зависит только от поппонентов и от твоего имиджа за столом.Вообще нл400 считаю не тем лимитом на котором нужно всегда принимать пуш с АК после 3бета. А против пассивного оппа можно например колл в позиции смотреть флоп и его действия.Хотя если как ты говоришь очень много стилят и рестилят почему бы и не принять.

[zmax]

Посчитал в Pokerstove:

Ситуация 1.
Рейндж врага:
АА - 1 из 3-х возможных комбинаций. 2-е оставляем на слоуплей.
КК - 2 из 3-х возможных комбинаций. 1-ну оставим на слоуплей.
QQ - все варианты
JJ - 2/3 всех комбинаций, с остальными сделает колл
TT - 1/2 всех комбинаций, с остальными сделает колл/фолд
АК - все комбинации

Hand 0: 45.750% { AhKh }
Hand 1: 54.250% { AcAs, KcKd, KcKs, QQ, JcJd, JcJh, JcJs, JdJs, TcTd, TcTh, TcTs, AKs, AKo }
Шансы на выигрыш: 1 к 1,2
Нам нужно добавить 315, чтобы побороться за банк 449, шансы 1 к 1,4
ЕV = 0.46*449-0.54*315=36 или 9BB.

Вроде положительное сравнение, но дисперсионное :( Проще наверное сбрасывать.

Ситуация 2.
Собственно я ее обсчитывал уже в разделе пониже:

Сообщение от zmax писал ср, 09 июля 2008 10:12

Стало интересно - обсчитал данную ситуацию для стандартных стеков 100ББ.
Враг делает опен рейз 3,5ББ, Хиро делает потсайз рейз до 12ББ, враг делает 4бет в 2,5раза до 30ББ. В банке 30ББ+12ББ+1,5ББ(блайнды)=43,5ББ.
У Хиро 88ББ, у врага 70ББ в стеке.
Хиро решает пушить со своими дамами/АК на префлопе 88ББ, чтобы выиграть банк 113,5ББ, зная что диапазон приема врага будет QQ+, АК. Против этого диапазона у Хиро 40% эквити.
Допустим p- вероятность что оппонент делает лайт 4бет, т.е. с картами хуже его диапазона приема, тогда:
EV=0=p*43.5+ (1-р)*0,4*113-(1-p)*0.6*88
в результате получаем EV=0=51.1p-7.6
p=0.15
Т.е. если существует вероятность, что опп делает лайт 4бет более чем в 15% случаях, то такой пуш будет плюсовым на дистанции при данном диапазоне приема.

Опять же диспрсионное решение. :(

З.Ы. У меня сложилось мнение, что игра на стек с АК в таких ситуациях это стандарт для НЛ400 Онгейма по крайней мере.

[phew]

Есть оппы против которых могу скинуть АК, но по дефолту смело играю их на стэк. помоему боятся играть АК на стэк слишком тайтого
да и ни мне тебе говорить zmax

[Tropa06]

я бы на стэк играл. вроде дефолт..

[Immy]

Сообщение от goxomago писал пт, 15 августа 2008 06:22

Все зависит только от поппонентов и от твоего имиджа за столом.

Прямо с языка снял

[zmax]

Сообщение от Immy писал пт, 15 августа 2008 15:18

Прямо с языка снял

Я же написал, что оппы лузово-агрессивные на префлопе, я тоже не только КК+ 3бечу.
Т.е. по дефолту это фолд считаете???

[inner]

учитывая что тебя могут про4бетить и заколить пуш с 96о , АК на стэк определенно с префлопа в большинстве случаев.
иногда можно выкинуть когда например идет рейз с utg и кто нибудь со статами 11/9 3бетить с ко. думаю тут 4бет в холодную будет не особо плюсовым. хотя это тоже надо просчитать. ну и если уж ты замазался хотя бы 3бетом то на стэк со стандартными стэками против более менее стандартного оппа играть обязан.

[Dustangel]

По дефолту AK это игра на стек. Но при этом я всегда осторожно играю против рейзера из УТГ и кладу ему изначально узкий рейндж, пока он не доказал обратное.