[xopoc]

Опп регуляр 19/13 4% 3бет 2,2/1,9/1,8

$0.25/$0.5 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero ($51.70)
UTG+1 ($66.65)
CO ($27.00)
BTN ($49.75)
SB ($49.50)
BB ($30.00)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is UTG Q:d: A:d:
Hero raises to $2, 2 folds, BTN calls $2, 2 folds

Flop: A:h: T:h: J:s: ($4.75, 2 players)
Hero bets $4, BTN raises to $12, $8 to Hero ($45.7)?

Как лучше надо было сыграть?

[tov.suhov]

я фолд.
добавлено.флоп ессно бетим.

[RealP]

Я бы вколил, там дров вагон

[tov.suhov]

агрессия 2 на флопе,я думаю такой редко будет полублефовать .кол вообще имхо бессмыслен.там готовая рука которая сама от дров защищается.

[FroZer]

Сообщение от tov.suhov писал вт, 16 сентября 2008 17:03

агрессия 2 на флопе,я думаю такой редко будет полублефовать .кол вообще имхо бессмыслен.там готовая рука которая сама от дров защищается.

Агрессия 2 на флопе вообще ни о чем таком не говорит. Только о том, что он рейзит или бетит в два раза чаще, чем колит. Так почему не зарейзит такой флоп?
Я колл, там разберемся.

[Dzunbej]

Сообщение от FroZer писал вт, 16 сентября 2008 18:17

Агрессия 2 на флопе вообще ни о чем таком не говорит. Только о том, что он рейзит или бетит в два раза чаще, чем колит. Так почему не зарейзит такой флоп?
Я колл, там разберемся.

если у него дрова то он по идее должен второй баррель лепить, если рука то опять же будет ставить любой терн. чек-фолд что ли играть будем?

[FroZer]

Сообщение от Dzunbej писал вт, 16 сентября 2008 19:00

если у него дрова то он по идее должен второй баррель лепить, если рука то опять же будет ставить любой терн. чек-фолд что ли играть будем?

Ну на нл50 только долботрясы лепят в позе на дровах, получив колл на флопе. Есть информация, что он долботряс?

[Dzunbej]

Сообщение от FroZer писал вт, 16 сентября 2008 19:02

Ну на нл50 только долботрясы лепят в позе на дровах, получив колл на флопе. Есть информация, что он долботряс?

есть информация что нет? вот именно. на нл 50 лично мне проще выбросит ь нафиг ТП в такой сложной ситуации, т.к. ситуаций гораздо более простых там возникает настолько много что 15бб можно иметь и не ввязываясь в такие раздачи.

[FroZer]

Сообщение от Dzunbej писал вт, 16 сентября 2008 19:07

есть информация что нет? вот именно. на нл 50 лично мне проще выбросит ь нафиг ТП в такой сложной ситуации, т.к. ситуаций гораздо более простых там возникает настолько много что 15бб можно иметь и не ввязываясь в такие раздачи.

Чето видел я таких фишей, которые в 99% ситуациях, где надо думать, сразу выкидывают, чтобы дождаться "верняковых" ситуаций. Тока что-то результат плачевный
Тупо сетмайниниг - слабоплюсовый на 10макс. На 6макс загнесся. Загнут точнее :o

[RealP]

Рейз такого флопа выглядит очень блефово, я бы и сам так рейзнул с рукой типа 88, чтобы ты подумал, что я очень попал вофлоп. Подумал тут, наверно лучше переставлять на флопе еще.имхо

[RealP]

апд. Рейз флопа до 25 и колл пуша - пошел он в жопу со своими 88 :o

[Lyao]

кол, дальше видно будет

[tov.suhov]

Сообщение от FroZer писал вт, 16 сентября 2008 18:17

Агрессия 2 на флопе вообще ни о чем таком не говорит. Только о том, что он рейзит или бетит в два раза чаще, чем колит. Так почему не зарейзит такой флоп?
Я колл, там разберемся.

агрессию я наверное не к месту приплел.просто 19/13 с агрессией 2 имхо не мувят.если рейзят то для велью.как разбираться на терне после нашего кола честно сказать не совсем понимаю. :(

[Vinsent]

Сообщение от FroZer писал вт, 16 сентября 2008 18:17

Агрессия 2 на флопе вообще ни о чем таком не говорит. Только о том, что он рейзит или бетит в два раза чаще, чем колит. Так почему не зарейзит такой флоп?
Я колл, там разберемся.

Если не трудно, опиши свои дальнейшие действия на бланковом тёрне.

[CorwinXX]

Кол.
На бланковом турне чек.

[sdvkam]

Агрессия 2.2 говорит только о том, что он не будет ставить на таком флопе с любыми двумя, с маргинальными руками типа 88. Там стандартно будет: сеты, доперы, стриты, дро.
Дро: 45 :h: , 56 :h: , 67 :h: , 78s, QJ :h: -всего 8
Стриты: KQ(12)
Доперы: JTs(2), AJ(6), ATs(2)
Сеты: TT(3)
Пары тузов: AQ(6)
25 комбинаций нас бьют, против 8 мы стоим приблизительно 1.8:1
Рейзить на флопе плохо. Мы можем расчитывать выбить только AQ и проплатить старшим по полной программе.
Колить на флопе 1:2.5 и потом чекать бланковый терн мне не нравится, так как даем возможность доехать редким дровам по шансам.
В позиции кол был возможен, так как с сильными руками оппонент бы ставил всегда, а дро - далеко не всегда.
Я за - фолд на флопе.

[CorwinXX]

Сообщение от sdvkam писал ср, 17 сентября 2008 01:45

так как даем возможность доехать редким дровам по шансам.

Понятно. То есть, если в некой раздаче на турне банк 100, а остаток стека 25, то надо играть чек-фолд, так как иначе даём доехать дровам по шансам.

[sdvkam]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 17 сентября 2008 01:49

Понятно. То есть, если в некой раздаче на турне банк 100, а остаток стека 25, то надо играть чек-фолд, так как иначе даём доехать дровам по шансам.

Не уловил про некую раздачу. Если мы кол на флопе, то банк будет =29. Эффективный стек = 36.
Если выпадет бланк, то мы играем чек. Расчитываем, что с дро он не будет ставить. На нормальную ставку просто падаем.
Итак оппонент - чек-бихаинб. Выпала черва - мы чек-фолд. Не выпала черва - мы чек-кол, расчитывая на блеф (не всегда он будет).
Т.е. мы дали доехать редким дро практически по шансам. Ни какого дополнительно велью мы с них не получим.
Мне хотельсь бы выделить: На флопе немного дро. Каким образом мы расчитываем вывести кол на флопе без позиции в плюс - не понимаю.

P.S. Похоже я выразился в верхнем посте не совсем грамотно с точки зрения анализа раздачи. Спасибо за исправление.

[Litle]

Сообщение от FroZer писал вт, 16 сентября 2008 19:02

Ну на нл50 только долботрясы лепят в позе на дровах, получив колл на флопе. Есть информация, что он долботряс?

Что значит долботрясы? Поставить с дро на тёрне в позиции на месте оппа это разве глупо?
На бланковом тёрне играем чекрейз?

зы, я нит...и играл бы чек фолд...но оч вероятно я неправ.

[FroZer]

Сообщение от Litle писал ср, 17 сентября 2008 04:34

Что значит долботрясы? Поставить с дро на тёрне в позиции на месте оппа это разве глупо?
На бланковом тёрне играем чекрейз?

зы, я нит...и играл бы чек фолд...но оч вероятно я неправ.

Ты играл бы чек-фолд, просто попав на флоп? Тогда тебя на эни2 выгодно колить префлоп 8O

Рейз дро на флопе в позиции делается с целью: получить ФЕ+бесплатную карту чеком терна. Ну вроде как...