[Fedoskin]

Хотел сначала зарейзить флоп, но потом вспомнив пару постов с форума, решил, что это не самая хорошая идея
Как в целом розыгрышь?


$0.25/$0.5 No Limit Holdem
I-Poker
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($82.80)
UTG+1 ($50.00)
CO ($56.15)
BTN ($55.80)
Hero ($50.00)
BB ($50.10)

Pre-flop: ($0.75, 6 players) Hero is SB J:c: K:c:
UTG raises to $1.50, UTG+1 calls $1.50, CO calls $1.50, BTN calls $1.50, Hero calls $1.25, 1 fold

Flop: 5:s: K:s: J:s: ($8, 5 players)
Hero checks, UTG bets $5, 3 folds, Hero calls $5

Turn: 4:h: ($18, 2 players)
Hero checks, UTG bets $6.50, Hero raises to $24.50, UTG raises to $76.30, Hero calls $19

[zmax]

Я бы вообще на флопе бы донкал

[alert2k]

Сообщение от zmax писал чт, 31 июля 2008 18:20

Я бы вообще на флопе бы донкал

а на ре-рейз как бы играл? фолд?

я бы играл по всем улицам чек-кол, если пика не пришла.

[zmax]

Сообщение от alert писал чт, 31 июля 2008 18:25

а на ре-рейз как бы играл? фолд?

я бы играл по всем улицам чек-кол, если пика не пришла.

Да скорее всего бет/фолд бы играл.
Чек/коллом даем флешам бесплатно собраться и нас переехать.

[Fedoskin]

Проблема в том, что если я донкну и получу рейз, то мне придется фолдить, но я совсем не буду уверен, что рейз делает рука, лучше моей :( Скорее буду уверен, что там рука хуже :?

[zmax]

Сообщение от Fedoskin писал чт, 31 июля 2008 18:35

Проблема в том, что если я донкну и получу рейз, то мне придется фолдить, но я совсем не буду уверен, что рейз делает рука, лучше моей :( Скорее буду уверен, что там рука хуже :?

Рейз в такую толпу будет точно означать силу. Если он будет из поздних позиций, я заколю флоп.
Кста, я не настаиваю. Линия топик стартера тоже так ничего вроде.

[Fedoskin]

Да не, конструктивные предложения приветствуются =) Потом напишу про ход своих мыслей

[limpo]

сквиз на префлопе) при таком флопе на стэк) а далее у тебя вопросов не возникнет по розыгрошу. Вообще в идеале лид флоп, на любой рейз оригинального рейзера - пуш, на рейз других коллеров, действия по нотсам или по осчучениям.

[limpo]

фишка сквиза в префлопе в том, что если опп адекватен и использует всякий доп софт, увидет, что у тебя префлоп рейз и 3-бет с SB маленький и очень тайтовый. т.е. у тебя там очень узкий диапозон если ты сквизишь сразу троих, скороее всего он тебя положит на QQ KK AA, чаще KK-AA. Значит чтобы UTG сделать какой либо мув нужны обязательно KK-AA some time's Aks(o) QQ - и то по нотсам. ( вероятнее всего с такими стартерами, там будет колл, нежели 4-бет. диапозон CO BTN покеты до ТТ и коннекторы и слабый брадвей, который ты 80% выкинешь с префлопа. Ну и сам понимаешь, если у UTG в среднем префлоп рэйз 8-10%, а AA-KK + мб QQ+AK = 3% то ты выкинешь его 5% диапозона)) плюс поставишь его в трудное положение, так как с SB ты тайтовей, чем с UTG.

Тебя очень редко будут класть на блеф или слабый хенд, так как твой мув смотриться очень сильно в их глазах + если тебя про коллируют, ты уже будешь, что знать против какого диапозона ты стоишь.
Собственно вот и всё.)

[limpo]

Это всё не верно, если ты играешь против конкретных рук, а не против диапозона. И смотришь только в свои карты.

[kozmor]

стоп энд гоу не возникало мысли сыграть? Ооп неплохое рещение, колл флопа и бет терна, на рейз фолдим, если коллить ривер чекаем и думам...(чаще фолдим ривер)

[limpo]

Сообщение от k0zm0r писал чт, 31 июля 2008 19:11

стоп энд гоу не возникало мысли сыграть? Ооп неплохое рещение, колл флопа и бет терна, на рейз фолдим, если коллить ривер чекаем и думам...(чаще фолдим ривер)

Если Hero хочет играть KJs OOP, зачем тогда играть пассивно и плохо играть префлоп. Диапозон рейза UTG - примерно такой. AA AKo AKs KK KQo KQs AJo AQo AQs KQs QQ AJs KJs QJs ATs KTs 22+, сквиз и диапозон резко сужается до AA-KK + some time's QQ AK(Если у Hero с UTG не возникало никаких конфронтаций),

ведь диапозон 3-бета SB всегда рука AA-KK QQ AK - с учётом того, что Hero не блефер и не маньяк, что врядли и У hero не возникнет проблем играть пост флоп). Проблему розыгрыша, нужно искать не на торне и не на флопе, а на префлопе ) ёмаё)

P.S это всего лишь, одна из линий розыгрыша, наверно наиболее агрессивная.

[hunnyhoker]

Сообщение от limpo писал чт, 31 июля 2008 19:20

Если Hero хочет играть KJs OOP, зачем тогда играть пассивно и плохо играть префлоп. Диапозон рейза UTG - примерно такой. AA AKo AKs KK KQo KQs AJo AQo AQs KQs QQ AJs KJs QJs ATs KTs 22+, сквиз и диапозон резко сужается до AA-KK + some time's QQ AK(Если у Hero с UTG не возникало никаких конфронтаций),

ведь диапозон 3-бета SB всегда рука AA-KK QQ AK - с учётом того, что Hero не блефер и не маньяк, что врядли и У hero не возникнет проблем играть пост флоп). Проблему розыгрыша, нужно искать не на торне и не на флопе, а на префлопе ) ёмаё)

P.S это всего лишь, одна из линий розыгрыша, наверно наиболее агрессивная.

Твом советы просто поражают... Это все написано при условии что мы знаем, что нам зайдет две пары?? По твоей линии неважно что у нас KJs или 72o, ибо если нас колят, мы в глубокой ж... То есть что-то не вяжется у тебя... 8O

[Fedoskin]

Мне префлоп сквиз вообще не нравится. Гораздо лучше сыграть постфлоп с KJs в громадном пультипоте, пуст даже OOP

Да и кстати, после сквиза на пуш придется отвалиться, поэтому сквиз здесь это выбрасывание денег, имхо

[Vitovt]

Сообщение от limpo писал чт, 31 июля 2008 18:50

Вообще в идеале лид флоп, на любой рейз оригинального рейзера - пуш, на рейз других коллеров, действия по нотсам или по осчучениям.

С остальными твоими постами в этой теме не согласен. KJ на мой взгляд наихудшая карта для сквиза и трибетов. Она всегда попадает под доминацию. Против более менее адекватных соперников, разумеется.

[limpo]

тьфу блина)) я ж тебе не по твоей карте предлагаю сыграть, а против диапозона соперника. Вообще забудь, что у тебя KJs и думай что у оппа, и что он думает о тебе + ситуация). Ну а если флоп зашёл, будет ещё легче. В любом случаи с такой рукой, особо в пот не замажешься.

К тому же если ты сделал сквиз, ты уже будешь точно представлять какой диапозон рук у UTG , если тебя уравнял CO i BTN, и если флоп тебе не зашёл, ничего страшного нету в том, чтобы сыграть прям на флопе чек/фолд. Но чаще ты будешь забирать пот с префлопа. Ну а так попал ты в пот OOP, зашло тебе 2 пары. и ... его знает где ты стоишь. по сути ты бьёшь только KQo(Где Qs), AKo (As) AA some time's Ako.

[limpo]

Сообщение от hunnyhoker писал чт, 31 июля 2008 22:33

Твом советы просто поражают... Это все написано при условии что мы знаем, что нам зайдет две пары?? По твоей линии неважно что у нас KJs или 72o, ибо если нас колят, мы в глубокой ж... То есть что-то не вяжется у тебя... 8O

Рука значения не имеет. Тебя часто коллируют на префлопе когда ты рейзишь пол стола?)) наверно тебя коллируют только на премиуах, а часто ли они там будут?)

[Vitovt]

Сообщение от limpo писал пт, 01 августа 2008 08:02

тьфу блина)) я ж тебе не по твоей карте предлагаю сыграть, а против диапозона соперника. Вообще забудь, что у тебя KJs и думай что у оппа, и что он думает о тебе + ситуация). Ну а если флоп зашёл, будет ещё легче. В любом случаи с такой рукой, особо в пот не замажешься.

К тому же если ты сделал сквиз, ты уже будешь точно представлять какой диапозон рук у UTG , если тебя уравнял CO i BTN, и если флоп тебе не зашёл, ничего страшного нету в том, чтобы сыграть прям на флопе чек/фолд. Но чаще ты будешь забирать пот с префлопа. Ну а так попал ты в пот OOP, зашло тебе 2 пары. и ... его знает где ты стоишь. по сути ты бьёшь только KQo(Где Qs), AKo (As) AA some time's Ako.

То есть, если ты попадёшь в короля, то со спокойной душой сыграешь чек/фолд? Если да, то вопросов нет. Но я всё же предпочту для сквиза более перспективную руку. Тем более, если ты постоянно будешь на блефе сквизить в такой ситуации, к этому подстроятся.

[Andrej_i]

Я вообще на НЛ50 сквиз не употребляю, часто колируют. Только в редких случаях, когда уверен что они выйдут и то только против 2 соперников.

[hunnyhoker]

Сообщение от limpo писал чт, 31 июля 2008 19:20

Если Hero хочет играть KJs OOP, зачем тогда играть пассивно и плохо играть префлоп.

Тогда объяснишь эту фразу? Или все-таки примешь, что просто уже заговариваешься? 8O