[zorgan]

B2B No Limit Hold'em Cashgame
Blinds: €1,00 / €2,00
Players: 6
[Зарегистрироваться?] from [Зарегистрироваться?]

UTG (€370,28)
MP (€281,87)
CO (€387,20)
Button (€200,00)
SB (€336,58)
BB - Hero (€346,23)

Preflop: Hero is BB with Q:h:, K:h:
UTG calls €2,00, 4 folds, Hero raises to €6,00, UTG calls €6,00

Flop: (€17,00) 2:h:, 5:s:, T:c:(2 players)</font>
Hero bets €13,00, UTG calls €13,00

Turn: (€43,00) K:d: (2 players)
Hero bets €32,00, UTG calls €32,00

River: (€107,00) T:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG bets €42,00, Hero ?

Опп типичный залетный флоатер 47/14 AF 1/1/беск за 100 рук. Очень плохо сдающийся на флопе, и довольно хорошо падающий на терне. Планировал играть бет бет бет. Но такой ривер меня морально уничтожил . Не думаю, что уже стоило ставить. Такие ситуации для меня просто ужасны. Когда я падаю, мне кажется, что при таких шансах банка зря. Когда колю такие высасывающие, очень часто сливаю и кажется, что надо падать. Что делаем?

[Ostryak]

Очень хорошо сыграна раздача. Я за кол ривера.

[NewGen]

Скорее всего так же сыграл эту раздачу. А ривером колл.

[zmax]

Сообщение от NewGen писал вт, 13 мая 2008 01:20

Скорее всего так же сыграл эту раздачу. А ривером колл.

Параметры "бет ривер/рейз ривер" выводишь? Просто есть категория фишей которые бетят на ривере достаточно легко, а рейзят тайтово, против таких возможно воткнуть блокин бет (т.е. цену за которую мы хотим посмотреть ШД) и отваливаться со спокойной совестью на рейз. Иногда такая ставка будет велью. Чекая можем получить ставку под банк и ломай голову блеф это или велью от фиша.

[NewGen]

zmax, дело говоришь. Нужно было продолжать задуманные бет бет бет. И ривером фолд, если твой блокинг бет рейзят.

[mont3ki]

Сообщение от zmax писал вт, 13 мая 2008 02:15

Параметры "бет ривер/рейз ривер" выводишь? Просто есть категория фишей которые бетят на ривере достаточно легко, а рейзят тайтово, против таких возможно воткнуть блокин бет (т.е. цену за которую мы хотим посмотреть ШД) и отваливаться со спокойной совестью на рейз. Иногда такая ставка будет велью. Чекая можем получить ставку под банк и ломай голову блеф это или велью от фиша.

Типичный флоатер и хорошо ставящий турн будет понимать,что мы не собираемся проплачивать его рейз,и поэтому очень часто мы встретим блеф.Я за чек/колл.

[zmax]

Сообщение от y4eHuK писал вт, 13 мая 2008 02:53

Типичный флоатер и хорошо ставящий турн будет понимать,что мы не собираемся проплачивать его рейз,и поэтому очень часто мы встретим блеф.Я за чек/колл.

Ключевое слово здесь "понимать",а для этого он должен быть думающим, а если бы он был думающим он играл бы с другими статами Я думаю логика здесть простая у фишей, что то типа - "ага он чек, значит слаб и я бет банк" (пофиг на ШД велью) или "ого, он ставит на ривере, значит у него что то сильное, но у меня пара 2 и я не могу фолд, вдруг он блефует".

[zorgan]

Что касается логики фишей, zmax гораздо ближе к истине по-моему . Ученик часто переоценивает умение этих парней мыслить. Именно поэтому мне вероятно стоило сделать кол, потому что тот парень мог тащить пятерку, думая что я блефую, а потом безо всякеой логики превратить ее в блеф.

[Litle]

Сообщение от y4eHuK писал вт, 13 мая 2008 02:53

Типичный флоатер и хорошо ставящий турн будет понимать,что мы не собираемся проплачивать его рейз,и поэтому очень часто мы встретим блеф.Я за чек/колл.

Ты хорошо написал, но это не относится к человеку со статами 47/14.....
но решение тоже - 4ек/call

[mont3ki]

Мне очень не нравится блокинг бет и если вы собираетесь фолдить на него,то лучше его не делать.Я лучше сыграю бет 75/фолд,чем блокингбет и фолд.
Если фиш вас активно флоатил,то он запросто мог положить нас на блеф(потому что мы устали фолдить на его беттерн итд),поэтому мне больше нравится чек/колл.К тому же мы можем от блокингбета получить рейз с более слабой рукой,чем у нас есть(например KJ).
Не нужно недооценивать фишей,у них тоже голова есть.

[mont3ki]

Сообщение от Litle писал вт, 13 мая 2008 03:20

Ты хорошо написал, но это не относится к человеку со статами 47/14.....
но решение тоже - 4ек/call

То,что у него такие статсы далеко не означает что на постфлопе он тупой чайник,который вообще не соображает.Префлоп в покере важен намного меньше,чем постфлоп.А то,что опп способен флоатить уже значит,что он на постфлопе что-то может сделать.

[Mpa3yka]

Чек-колл ривер норм
Блокинги, помоему, уже давно никто не дает(из хороших игроков) и, имхо, правильно делают - тоже считаю это слабой игрой...
Единственное в определенных ситуация под видом блокинга сделать индус-блафф-бет(или как он там называется)...

[zmax]

Блокинг беты против думающих игроков не прокатывают, но это не мешает их использовать против фишей. Опять же нужно смотреть склонен ли опп к блефовым рейзам на ривере, если у него рейз ривера зашкаливает, можно про них забыть. Но есть куча фишей, которым очень тяжело рейзить ставку на ривере (к примеру меня колили даже с флешем, трипсом на ривере) и при этом они имеют бет ривера > 60%.
Я считаю, что вероятность получить блефовый рейз от фиша-слоуплеера 47/14 и агрессией 1/1/7, меньше чем например от 47/14 7/3/7