[Litle]

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (6 handed) by Hand Converter CG

MP ($138.34)
Hero ($140.62)
Button ($109.40) 18/15 320 рук AF 9/1.5/oo Наш регуляр, больше ничего особенного.
SB ($38.05)
BB ($68.36)
UTG ($133.63)

Preflop: Hero is CO with A:c:, A:h:.
2 folds, Hero raises to $4, Button calls $4, 2 folds.

Flop: ($8) T:h:, K:s:, J:s:(2 players)</font>
Hero bets $7, Button raises to $23, Hero ?

Как строим розыгрыш?

[Vz-yarosh]

Я бы в первую очередь смотрел на КолПФР и РэйзК-бэт. Против неизвестного может быть даже и фолд.

[zmax]

Полагаю на таком флопе на чистом блефе префлоп агрессора не рейзят так сильно. Скорее всего там две пары или пара + ОЕСД. Хорошо стоим только против АК, которые он 3бетил бы на префлопе. Я бы зарывал своих тузов прямо на флопе.

[Gerda]

У нас гатшот и оверпара у оппа агр на флопе большая - всё это за 3бет
У него тут скорее всего допер или дро.

[Vz-yarosh]

Сообщение от Gerda писал вт, 06 мая 2008 09:54

У нас гатшот и оверпара у оппа агр на флопе большая - всё это за 4 бет
У него тут скорее всего допер или дро.

Проти допера мы сильно позади. По-моему в лучшем случае играем против KQ. Проверять это 4-бэтом я бы не стал :?

[Gerda]

Сообщение от Vz-yarosh писал вт, 06 мая 2008 12:01

Проти допера мы сильно позади. По-моему в лучшем случае играем против KQ. Проверять это 3-бэтом я бы не стал :?

тут надо смотреть на рейз комбета, при такой агресии он будет там чаще с рукой хуже чем у нас.
можно минирейзнуть и отвалиться на пуш, тогда уж
фолд и кол тут мне не нравятся

[joy]

можно минирейзнуть и отвалиться на путш

т.е. отвлиться на пуш от KQ? 8O

если 4-бет, то изи колл АИ

[zorgan]

Я бы фолдил. Слишком плохая доска и на таких оппы делают мувы не слишком часто.

P.S.: На флопе не 4бет а 3бет. Не путайте с префлопом.

[Gerda]

Сообщение от joy писал вт, 06 мая 2008 12:42

можно минирейзнуть и отвалиться на путш

т.е. отвлиться на пуш от KQ? 8O

если 3-бет, то изи колл АИ

KQ тут заколит, испугавшись сета (для дро потодсы будут хороши)

Сообщение от zorgan писал вт, 06 мая 2008 12:48

Я бы фолдил. Слишком плохая доска и на таких оппы делают мувы не слишком часто.

именно по этому опп (тем более он русский регуляр) может проворачивать такие мувы, если ты боишься таких бордов (тогда уж тебе вообще не имеет смысла на таком борде конбет ставить)

[kero]

Закинул в покерстов, достаточно плохо мы тут стоим только против сета, который на такой доске вполне может так играть. Но на такой доске так может играть и KQ и ещё туева хуча рук, против которых мы вполне неплохо стоим.

Оппозависимое решение, за 320рук хоть немного присмотреться можно было. Если там может быть не только сет, то 3бетфлоп/коллАИ, иначе скрепя сердцем фолд

[zorgan]

Сообщение от Gerda писал вт, 06 мая 2008 11:21

именно по этому опп (тем более он русский регуляр) может проворачивать такие мувы

:?

[undrspeak]

в данном случае интересно было бы знать его процент 3бета для того, чтобы предположить, как часто мы будем оказываться тут против сета.
По статистике, думаю, он бы 3-бетил префлоп, как раз начиная с ТТ. Колдколлит пары, одномастные коннекторы...KQ реже, но тут у него позиция и эта рука тоже возможна наравне с pp и sc. KJ вряд ли, может только одномастые.
Если оппонент регуляр, то то он понимает, что на рейз ты выкинешь тут очень большую часть своего диапазона...и пользуется этим. Если исключить, что оппонент это делает на пустоте, то чаще всего у него здесь будет какое-то совпадение и стрит или ФД. Может и стрит дро и ФД без совпадения. Сет маловероятен (по статсам), хотя Хиро ничего не сказал о своей статистике, может русский регуляр как-то подстроился=) Если нет нотсов про слоуплей высоких пар на префлопе, то я за пуш.

[joy]

Сообщение от kero писал вт, 06 мая 2008 11:31

Закинул в покерстов, достаточно плохо мы тут стоим только против сета, который на такой доске вполне может так играть. Но на такой доске так может играть и KQ и ещё туева хуча рук, против которых мы вполне неплохо стоим.

Оппозависимое решение, за 320рук хоть немного присмотреться можно было. Если там может быть не только сет, то 3бетфлоп/коллАИ, иначе скрепя сердцем фолд

+1

[zmax]

Примерно так
Board: Th Ks Js
Hand 0: 46.061% { AcAh }
Hand 1: 53.939% { JJ-TT, KJs+, QTs+, JTs, Ts9s }
В лучшем случае для нас это монетка, думаю на такой доске вряд ли бы ФД с 67s так разыгрывалось бы.

[LuckyFish]

если есть БР, игра на стек на флопе. можно скинуть в принципе тк чаще всего это будет флип.

[Vz-yarosh]

Сообщение от LuckyFish писал вт, 06 мая 2008 14:24

если есть БР, игра на стек на флопе. можно скинуть в принципе тк чаще всего это будет флип.

Я бы сказал, в лучшем случае это будет флип

[LuckyFish]

это флип против диапазона

[ironek]

Регуляр должен понимать,что на таком флопе мы будем часто получим какую-то играбельную руку и по идее будет рейзит нас хорошем дро, две пары(или лудше). В двох случаях из трьох я здесь зброшу.

[Litle]

Сообщение от zmax писал вт, 06 мая 2008 13:22

Примерно так
Board: Th Ks Js
Hand 0: 46.061% { AcAh }
Hand 1: 53.939% { JJ-TT, KJs+, QTs+, JTs, Ts9s }
В лучшем случае для нас это монетка, думаю на такой доске вряд ли бы ФД с 67s так разыгрывалось бы.

приблизительно такой диапазон и клал + блеф. В итоге на флопе сошлись....оп открыл TT.

[FroZer]

Если не на такой доске фолдить, то на какой? На нл100 без предыстории я за фолд.