[The_Crock]

Опп 22-18 агр 2/2/3.75 130 сдач, адекватный, пасивный достаточно на агрессию со стороны. вначале сидел тихо(статс был где то 15-7) , потом начал проявлять активность.Когда нас осталось трое я его пару раз на префлопе ререйзунл в течении короткого времени, соотвенно его разозлил скорее всего.Вообщем , что тут лучше - кол или олень? Ведь по сути , если заоленить , то он заколит скорее всего только на АА и( ДД в 10% где-то).А вот если сделать кол , то можно с него содрать при удачном флопе типа 775 еще может даже стек.
OnGame's Room No-Limit Hold'em, $4 BB (3 handed) by Hand Converter CG

SB ($325.3)
Hero ($504.80)
Button ($241.20)

Preflop: Hero is BB with K:s:, K:c:.
1 fold, SB bets $8, Hero bets $30, SB bets $108, [color=#CC3333]Hero ??

[Gnome]

и потом гадать помог ли туз на флопе ему или нет, или оплатить ему сет
я считаю, что если мы в его АА не верим, что мы и делаем, то ставить оленя и не усложнять

[The_Crock]

ну я очень сомневаюсь, что он бы сделал 3-бет с АК

[n8]

4-бет
на 3мах 100% сделал бы, тем более ты его рерайзил недавно

[X-Mage]

Сообщение от The_Crock писал чт, 24 мая 2007 02:53

Ведь по сути , если заоленить , то он заколит скорее всего только на АА и( ДД в 10% где-то).А вот если сделать кол , то можно с него содрать при удачном флопе типа 775 еще может даже стек.

И с какой карты ты собрался сдирать? Он выкинет все, что тебя не бьет и с чем он мог бы заколить префлоп алл-ин.

Сообщение от The_Crock писал чт, 24 мая 2007 03:02

ну я очень сомневаюсь, что он бы сделал 3-бет с АК

Кстати, игроков именно с такими статами периодически переклинивает.

[Gnome]

X-Mage, вот именно, а на флопе типа 772 ты тузам все равно проиграешь, а флопы, когда ты с королями, бывает, выпадают и типа AQJ

[The_Crock]

Сообщение от X-Mage писал чт, 24 мая 2007 14:34

И с какой карты ты собрался сдирать? Он выкинет все, что тебя не бьет и с чем он мог бы заколить префлоп алл-ин.

Кстати, игроков именно с такими статами периодически переклинивает.

собрался добиирать с его конбета, а если алл - то его ответ на АА тока и очень очень редко ДД из-за глубины стеков .
ну например у него ДД доска 277 - полюбому чек-фолдом тут не ограничится как и если у него ВВ тож.
да и ваще я говорю конбет он будет давать на любом более менее флопе, ведь инициатива как бы будет у него.А учитывая , что мы практически уверены в его диапозоне , то вроде кол смотрится )

[The_Crock]

Сообщение от Gnome писал чт, 24 мая 2007 15:52

X-Mage, вот именно, а на флопе типа 772 ты тузам все равно проиграешь, а флопы, когда ты с королями, бывает, выпадают и типа AQJ

а у дам мы выиграем , если алл мы ничего не изменим нас примут и мы проиграем , заколим и тоже проигарем АА , а вот если у оппа ДД , то он может лишнего отдать , что при алле не сделает.

[kamyshen]

на самом деле тут оба варианта вполне возможны. выбор зависит от оппа и, в еще больше степени, от того, как ты сам играешь. я, например, часто тут поставлю олл-ин с АК, и мои оппы это знают. против обычных "адекватных" (слово, обозначающее на этом форуме, как правило, тайтовых баранов), пожалуй, лучше сыграть колл префлоп и ставить оллин на флопе без туза.

[kamyshen]

вот сегодняшний пример:
Party Poker No-Limit Hold'em, $4 BB (6 handed) by Hand Converter CG

MP ($400)
Hero ($394)
Button ($1)
SB ($384.10)
BB ($406)
UTG ($407.40)

Preflop: Hero is CO with K:s:, K:c:.
UTG calls $4, 1 fold, Hero raises to $18, 2 folds, BB raises to $60, UTG folds, Hero calls $46.

Flop: ($128) 6:s:, Q:s:, 8:h:(2 players)</font>
BB bets $94, Hero calls $330 (All-In), BB calls $236.

Turn: ($788) J:c:(2 players, 1 all-in)</font>

River: ($788) 8:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: $788

Results in white below:
BB has Qh Ad (two pair, queens and eights).
Hero has Ks Kc (two pair, kings and eights).
Outcome: Hero wins $788.

[slawa]

Игра втроем сводится к борьбе за блайнды.Херо показал , что может рестилить...Олень будет корректным при диапозоне колла оппа при QQ+.А в данном розыгрыше спектр рук оппа гораздо шире возможен.

[The_Crock]

так а если нас пять за столом? и все условия такие же ?

[AoD]

4-bet, плоский. Опп - оппом, а какие статсы у тебя?

[The_Crock]

ну конкретно на том столе я не помню, но что-то вроде 23-14. Кстате 4бет плоский, самое то походу, как-то не подумал о таком варианте.

[Vision]

Сообщение от The_Crock писал пт, 25 мая 2007 02:33

ну конкретно на том столе я не помню, но что-то вроде 23-14. Кстате 4бет плоский, самое то походу, как-то не подумал о таком варианте.

Блайнды - 1x-bet, его рэйз 2x-bet, твой рирэрэйз 3x-bet, его рирэйз 4x-bet, ну и то, о чём вы говорите следовательно будет 5x-bet.
И затея эта не особо хорошая, т.к. если он не имбицил, то скорее сбросит на 5x-bet, чем на ол-ин, хотя в принципе, если он такой, то и так с радостью ол-ин заколит.
И ты даёшь ему слишком узкий рэйндж: у него нет позиции, следовательно в его рэйндж, если он хороший таг, входит AK, возможно даже АQ. Например почти все 2+2'еры делаю 4x-bet на АК вне позиции и колят префлоп ол-ин, со стэками до 160bb, тем более это всё дело происходит на блайндах, да ещё и на 3max столе.

[slawa]

Стол 5max не меняет ситуацию ,т.к. у вас с оппом идет борьба за блайнды .Херо показал что может рестилить.За этот короткий промежуток статы херо могут выглядеть как у маньяка. Опп может снизить требования к хэнду в борьбе за блайнды. Он может меньше нападать ,но такой хэнд как АК -будет выглядеть монстром в такой ситуации.

[CorwinXX]

Сообщение от The_Crock писал пт, 25 мая 2007 00:14

собрался добиирать с его конбета, а если алл - то его ответ на АА тока и очень очень редко ДД из-за глубины стеков .

При таких стеках конт-бет - это олень.

То есть, ты считаешь, что он поставит оленя на любом флопе с любой картой, но при этом упадёт на префлоп-оленя?

Лучше сразу оленя на префлопе зарядить.
Его раздражают наши ререйзы и он решил бороться с ними три-бетами. Лучше показать ему, что за каждыми нашим ререйзом прячется олень. В следующий раз он хорошо подумает над три-бетом.

[The_Crock]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 25 мая 2007 14:59

То есть, ты считаешь, что он поставит оленя на любом флопе с любой картой, но при этом упадёт на префлоп-оленя?

я считаю, что вероятность того что он поставит при доске ниже его оверпары гораздо вероятнее, чем он заколит с дд префлоп алл видя такую торговлю и учитывая, что впринципе он разазленый пасив )

[UndeadFreaks]

Не такие уж и глубокие стеки. Подобная тема уже обсуждалась.

SHOVE PREFLOP

[Murzilka]

колл вполне нормально, параноикам, которым кажется, что на флопе всегда будут тузы, лучше в покер не играть.