[Amizos]

Все ли сделал правильно?
Интересует особенно вот что: стоило ли ре-рейзить префлоп дальше?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) by Hand Converter CG

MP2 ($8.76)
MP3 ($19.96)
CO ($42.75)
Button ($50.50)
Hero ($49.50)
BB ($59) Соперник 31/12/4
UTG ($56.14)
UTG+1 ($50.48)
MP1 ($25.04)

Preflop: Hero is SB with K:s:, K:h:.
7 folds, Hero raises to $2.5, BB raises to $4.5, Hero calls $2.

Flop: ($9) 2:c:, 9:c:, J:h:(2 players)</font>
Hero bets $8, BB raises to $16, Hero raises to $45 (All-In).

[Vision]

Я бы переставлял префлоп, ибо нет позиции.

[BeEuro]

Префлоп алл инн... Остальное не должно волновать...
ЗЫ: Я злостный оленевод...

[Vovochka]

никогда не колю так на префлопе, рейз 12

[BeEuro]

С королями даже думать не собираюсь, алл ин префлоп... Отдал или забрал стек и играем дальше....

[Клавка]

Ты рейз на префлопе, опп мини-ререйз, ты колл. Ну и что у него? На 10 max такие мини-ререйзы делают часто с КК или АА. Тем более ты у него один опп и он не хочет тебя испугать большим ререйзом. Или против одного рейзера он делает ререйз с QQ или JJ или даже с парой помельче, или АК? Может он думает, что ты хочешь стилить его ставку и у тебя не особо сильная рука? Чтобы прояснить обстановку даём большой рейз на его ререйз, например 11-12. Если у него тузы, то он или оленя пустит, или проколит. Даже если он просто проколит и мы не получим уверенности в том, что у него тузы, он-то поймёт, что у нас ОЧЕНь сильная карта. Польза нашего большого ререйза также в том, что опп будет думать, что у нас АА или КК. И тогда, если на флопе мы даём бет размером с пот, а опп всё-же рейзит, то становится понятно, что мы позади и оленя пускать только больше проигрывать.

[BeEuro]

Если после всего этого мы дадим бет размером в пот то это уже будет олень, уж тогда лучше на префлопе все решить...

[YHVH]

я думаю хиро выйграл, а минрайз у опа был на гавеной руке и делал он это защищаясь от стила, на рерайз от хиро он бы упал, а кол его минрайза "подЪтвердил" попытку стила, дальше оп попадает в борд и замазывается... гг

[Amizos]

На самом деле что было у оппа неизвестно. Похоже на QQ.
Он долго думал и упал на оленя. Но у меня самого этот розыгрыш оставил неприятный осадок, поэтому решил поинтересоваться.

Я рассуждал так.

Он мог ре-рейзить префлоп на AA-JJ (ну может TT), AK.
На чем он может ре-рейзить флоп? АА-JJ,AcKc.
АА,JJ я проигрываю, KK - ничья, AcKc - я небольшой фаворит, сильно впереди только, если у него QQ. Ситуация мерзкая. Получается, что я скорее позади, чем впереди. Тем не менее я зарядил оленя и все завершилось хорошо.
Буду переставлять префлоп в следующий раз.

[Dustangel]

Переставлять до $15 на префлопе.

[eLf1]

По моему небогатому опыту могу заметить, что такие донк-минирирейзы делали под меня исключетельно с АА !

[NuKEr]

Сообщение от Клавка писала ср, 16 мая 2007 02:02

Даже если он просто проколит и мы не получим уверенности в том, что у него тузы, он-то поймёт, что у нас ОЧЕНь сильная карта.

Ну и в чем польза этого? Мы не поняли что у оппа, зато раскрываем свою руку. Двойной минус в соотвествии с "фундаментальной теоремой покера".

[Amizos]

Сообщение от Dustangel писал ср, 16 мая 2007 10:10

Переставлять до $15 на префлопе.

А что делать на флопе в случае ответа на префлопе на такой рейз?
Бет банк = олень?

[YHVH]

Сообщение от NuKEr писал ср, 16 мая 2007 11:54

Ну и в чем польза этого? Мы не поняли что у оппа, зато раскрываем свою руку. Двойной минус в соотвествии с "фундаментальной теоремой покера".

+1

[StoneCold]

Сообщение от Amizos писал ср, 16 мая 2007 09:46

Я рассуждал так.

Он мог ре-рейзить префлоп на AA-JJ (ну может TT), AK.

А ты сам только с такими картами ререйзишь в такой позиции?
На мой взгляд, диапазон ререйза от ББ здесь куда как шире - A8+, KTs+, KJo+, 77+ (это по-минимуму). Если считать минирейз признаком силы, то, конечно, диапазон сужается, но AJ вполне туда поместится. Это же тебе не на полном столе ререйзить, у него за спиной уже никого нет.

[Amizos]

Сообщение от StoneCold писал ср, 16 мая 2007 21:48

А ты сам только с такими картами ререйзишь в такой позиции?
На мой взгляд, диапазон ререйза от ББ здесь куда как шире - A8+, KTs+, KJo+, 77+ (это по-минимуму). Если считать минирейз признаком силы, то, конечно, диапазон сужается, но AJ вполне туда поместится. Это же тебе не на полном столе ререйзить, у него за спиной уже никого нет.

Ну на счет KT, KJ, 77 - по-моему это слишком, а AJ хорошо вписывается и по тому как сыграл на флопе похоже. Минирейз только по-прежнему непонятен.

[o_O-zZ]

На нл500 такие минирейзы делают вообще на всем.

Префлоп ререйз до 10-12 - прием оленя.

[Клавка]

Сообщение от BeEuro писал ср, 16 мая 2007 02:18

Если после всего этого мы дадим бет размером в пот то это уже будет олень, уж тогда лучше на префлопе все решить...

Ты прав, это уже оллин - это я упустила из виду. Писала поздно после игры на руме, где байины в 200BB. То есть вместо 50 баксов у нас может быть 100-120-150-170 и после префлоп ререйзов и бета с пот остаётся прилично. Олени уж очень крупнорогатые там и ясное дело их народ боится и они там появляются не часто, если большинство играют с полными стеками.

Всё-же в рассматриваемом розыгрыше я не стала бы давать оленя на префлопе - можно испугать руки хуже АА и кроме маленького ререйза оппа ничего не получим.

[Клавка]

Сообщение от NuKEr писал ср, 16 мая 2007 11:54

Ну и в чем польза этого? Мы не поняли что у оппа, зато раскрываем свою руку. Двойной минус в соотвествии с "фундаментальной теоремой покера".

Минус на минус как известно даёт плюс. Бывают ситуации, когда выгодно сказать противнику, что у нас очень сильная рука и дать ему возможность играть "правильно".

[NuKEr]

Сообщение от Клавка писала чт, 17 мая 2007 15:26

Минус на минус как известно даёт плюс. Бывают ситуации, когда выгодно сказать противнику, что у нас очень сильная рука и дать ему возможность играть "правильно".

Ну да, когда деньги карманы жгут