[Smack My Bitch Up]

Кажется, розыгрыш 3-бет потов, когда я коллю, у меня - это большая дыра.

На оппа 72 руки PFR 20; VPIP 26; Flop Aggr = 23; Flop WTSD = 23.

Full Tilt, $0.05/$0.10, $0.02 ante No Limit Hold'em Cash, 4 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

SB: $10.49 (104.9 bb)
BB: $30.30 (303 bb)
Hero (CO): $20 (200 bb)
BTN: $15.67 (156.7 bb)

Preflop: Hero is CO with Q K
Hero raises to $0.43, 2 folds, BB raises to $1.20, Hero calls $0.77

Flop: ($2.53) Q 4 6 (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($2.53) 8 (2 players)
BB bets $1.80, Hero calls $1.80

River: ($6.13) 6 (2 players)
BB checks, Hero bets $4.29, BB calls $4.29

Results: $14.71 pot ($0.73 rake)
Final Board: Q 4 6 8 6
BB showed A A and won $13.98 ($6.67 net)
Hero showed Q K and lost (-$7.31 net)

Наверное моя ставка на ривере лишняя, по крайней мере, если бы он просто делал один кбет, точно не надо ставить.

[Homo_Ludens]

Зачем тебе WTSD, когда на оппа 72 руки? Пока мы можем только на Впип/пфр ориентироваться и на процент 3-бета (и то условно).

Если опп уже 3-бетил до этого против стила, то колл в позиции нельзя назвать плохим. Но в целом на микро лучше меньше коллировать 3-беты, а играть через 4-бет или фолд. Здесь ещё игра происходит в дипстеках, поэтому такую руку как KQ следует разыгрывать очень аккуратно.

На флопе вполне логично поставить, чтобы не давать бесплатных карт. На чек-рейз бы сразу выбросили.

Терн понятно уравниваем. На ривере есть вэлью против 99-JJ, но ставить нужно в районе половины банка.

[Smack My Bitch Up]

Сообщение от Homo_Ludens

Зачем тебе WTSD, когда на оппа 72 руки? Пока мы можем только на Впип/пфр ориентироваться и на процент 3-бета (и то условно).

Если опп уже 3-бетил до этого против стила, то колл в позиции нельзя назвать плохим. Но в целом на микро лучше меньше коллировать 3-беты, а играть через 4-бет или фолд. Здесь ещё игра происходит в дипстеках, поэтому такую руку как KQ следует разыгрывать очень аккуратно.

На флопе вполне логично поставить, чтобы не давать бесплатных карт. На чек-рейз бы сразу выбросили.

Терн понятно уравниваем. На ривере есть вэлью против 99-JJ, но ставить нужно в районе половины банка.

Я на ривере и подумал про JJ и TT, но уже после прикинул, что QQQ, AA, КК и AQ там больше

[Homo_Ludens]

Сообщение от Smack My Bitch Up

Я на ривере и подумал про JJ и TT, но уже после прикинул, что QQQ, AA, КК и AQ там больше

Да, больше, но как правило с такими руками люди сами ставят, а с руками средней силы чек-коллят.

[AsianHawk]

Сообщение от Smack My Bitch Up

Я на ривере и подумал про JJ и TT, но уже после прикинул, что QQQ, AA, КК и AQ там больше

Не понял зачем до ривера то играть? На флопе уже можно определится в каком вагоне едем. Почему не ставил флоп? Бет-фолд флоп.
Колл 3бет префлоп пожалуй то же не очень. Колл 3бета по математике отрицателен. Или 4бет или фолд.

[Sepultura]

в позе колл 3бета хороший
почему флоп не поставил? единственная причина которая тут может быть - это большой чек-фолд оппа
колл терна ок
ривер много поставил - около 1/2 банка было бы нормально

вообще тут надо радоваться что весь стэк не отдал
по стандарту если бы опп конбетил - то колл флоп+терн, на ривере падаем

[Sepultura]

насчет коллов 3бета - вообще надо смотреть на рэнж (понятно что тут слишком мало рук)
если стандартная война блайндов и мы играем против 10% то c KQs в позе думаю вполне плюсово

[AsianHawk]

Елки на стеки не обратил внимания. Стеки то глубокие. Хотя что это меняет в данной раздаче.

[AsianHawk]

Сообщение от Sepultura

насчет коллов 3бета - вообще надо смотреть на рэнж (понятно что тут слишком мало рук)
если стандартная война блайндов и мы играем против 10% то c KQs в позе думаю вполне плюсово

3бет с блайндов - это не война, а практически всегда готовая рука, даже 22 я бы так сыграл против CO или BTN.

[Smack My Bitch Up]

Сообщение от Sepultura

в позе колл 3бета хороший
почему флоп не поставил? единственная причина которая тут может быть - это большой чек-фолд оппа
колл терна ок
ривер много поставил - около 1/2 банка было бы нормально

вообще тут надо радоваться что весь стэк не отдал
по стандарту если бы опп конбетил - то колл флоп+терн, на ривере падаем

Смысл ставить на флопе? На таком флопе многие будут слоуплэить АА, КК, может и AQ.

На счет ривер бет пол пота - согласен.

[Smack My Bitch Up]

Сообщение от AsianHawk

Или 4бет или фолд.

Так у тебя будет фолд на 3-бет 80%+

[Sepultura]

Сообщение от Smack My Bitch Up

Смысл ставить на флопе? На таком флопе многие будут слоуплэить АА, КК, может и AQ.

да очень редко будут слоуплэить

[Art1]

Если против тебя агродонк, почему не слоуплеить? Я помню в моих тузов на похожем борде запихали KJ, терн К ривер К)

[Homo_Ludens]

Сообщение от Art1

Если против тебя агродонк, почему не слоуплеить? Я помню в моих тузов на похожем борде запихали KJ, терн К ривер К)

Вряд ли у ТС имидж агродонка)

[krooto]

трибет сужает диапазон
на ривере нет добора
наша цель в таких раздачах ловить 1-2 улицы блефа

[Zhim]

Сообщение от Homo_Ludens

Цитата:
Сообщение от Smack My Bitch Up
Я на ривере и подумал про JJ и TT, но уже после прикинул, что QQQ, AA, КК и AQ там больше
Да, больше, но как правило с такими руками люди сами ставят, а с руками средней силы чек-коллят.

А подскажите, как так можно прикинуть... почему там больше QQQ, AA, КК и AQ ???

[Smack My Bitch Up]

Сообщение от Zhim

А подскажите, как так можно прикинуть... почему там больше QQQ, AA, КК и AQ ???

Скачай прогу Equilab на сайте pokerstrategy. Там есть матрица стартовых рук, отмечаешь там предполагаемый диапазон оппа и смотришь сколько там комбинаций. Например, в данном случае 6 комб АА, 6 - КК, 3 - QQ с учетом того, что одна дама на столе и т. д.... Если у него кбет 75%, например, то можем предположить, что он кбетит с лучшими 3/4 своего диапазона, убираем из его диапазона худшие 25% комбинаций.... Я себя стараюсь учить так играть. По хорошему надо разбирать кучу раздач после каждой сессии..., где был к месту кбет, где не к месту....

[Zhim]

Сообщение от Smack My Bitch Up

Скачай прогу Equilab на сайте pokerstrategy. Там есть матрица стартовых рук, отмечаешь там предполагаемый диапазон оппа и смотришь сколько там комбинаций. Например, в данном случае 6 комб АА, 6 - КК, 3 - QQ с учетом того, что одна дама на столе и т. д.... Если у него кбет 75%, например, то можем предположить, что он кбетит с лучшими 3/4 своего диапазона, убираем из его диапазона худшие 25% комбинаций.... Я себя стараюсь учить так играть. По хорошему надо разбирать кучу раздач после каждой сессии..., где был к месту кбет, где не к месту....

Спасибо, надо так попробовать... Еквилаб уже скачал)

[Santehnick]

Согласен с большинством, ставить надо на флопе. Я подобный слоуплей видел за все время пару-тройку раз.
А если так сыграл, как сыграл, то на ривере ставил правильно, опять же, потому, что слоуплей с АА редкость. И его действия явно говорят о том, что у него АК или вторая пара.