[neu4itel]

Опп 42\18, стилл 33 , агрессия 2.2

Знаю, что на префлопе можно 3бетить, но перед тем залил стек и ... ну вы понимаете...

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
[Зарегистрироваться?] Powered By [Зарегистрироваться?] - The Ultimate [Зарегистрироваться?] Suite.

CO: $10 (100 bb)
BTN: $5.73 (57.3 bb)
Hero (SB): $4.43 (44.3 bb)
BB: $13.54 (135.4 bb)
UTG: $14.17 (141.7 bb)
MP: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is SB with A J
3 folds, BTN raises to $0.40, Hero calls $0.35, BB folds

Flop: ($0.90) A T 8 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.70, Hero calls $0.70

Turn: ($2.30) 7 (2 players)
Hero checks, BTN bets $0.70, Hero raises to $3.33 and is all-in, BTN calls $2.63

River: ($8.96) 2 (2 players, 1 is all-in)

Results:

Скрытый текст:

$8.96 pot ($0.40 rake)
Final Board: A T 8 7 2
BTN showed A Q and won $8.56 ($4.13 net)
Hero showed A J and lost (-$4.43 net)

[Homo_Ludens]

Не нужно на префлопе 3-бетить. На 4-бет то что делать будет? На стек играть не хочется, хотя у нас 44 бб. 4-бет/фолд, отдав треть стека, ещё хуже смотрится.

С такими руками надо уравнивать, а потом выставляться на постфлопе при попадании, надеясь, что соперник не сможет расстаться с топ-парами хуже (учитывая его широкий стил).

Раздача нормально сыграна.

[Vadim Harrington]

Сообщение от Homo_Ludens

Не нужно на префлопе 3-бетить. На 4-бет то что делать будет? На стек играть не хочется, хотя у нас 44 бб. 4-бет/фолд, отдав треть стека, ещё хуже смотрится.

С такими руками надо уравнивать, а потом выставляться на постфлопе при попадании, надеясь, что соперник не сможет расстаться с топ-парами хуже (учитывая его широкий стил).

Раздача нормально сыграна.

А если опп типичный автоответчик типа 55/8 и коллит 3беты с мусором, в такой ситуации все равно нету смысла 3бетить?

[krooto]

на префлопе НУЖНО трибетить
или фолдить
колл с такой рукой без позиции - вяло и безинициативно
колл оправдан только если это луз пассив фиш

[neu4itel]

Парни, посмотрите мой дневник, я выложил статы по позициям и т.д. Буду очень благодарен

[Homo_Ludens]

Как вы будете реагировать на 4-бет? Даже после колла против фиша, как мы будем играть в банке размером в 2/3 от нашего стека ОРР. Сбет в блеф мы уже не можем поставить.

3-бет с такой рукой прекрасно смотрится против пассивного фиша, но в полных стеках. В этом случае мы делаем 3-бет, чтобы раздуть банк и где-нибудь забрать стек по доминации. При стеках в 50 бб мы можем не раздувать банк, так как при попадании в туза или валета все равно сможем вложить все деньги в банк на 3 улицах.

[Vadim Harrington]

Сообщение от Homo_Ludens

Как вы будете реагировать на 4-бет? Даже после колла против фиша, как мы будем играть в банке размером в 2/3 от нашего стека ОРР. Сбет в блеф мы уже не можем поставить.

3-бет с такой рукой прекрасно смотрится против пассивного фиша, но в полных стеках. В этом случае мы делаем 3-бет, чтобы раздуть банк и где-нибудь забрать стек по доминации. При стеках в 50 бб мы можем не раздувать банк, так как при попадании в туза или валета все равно сможем вложить все деньги в банк на 3 улицах.

Ага, я вот как раз интересовался про полные стеки
А МСС для SH для меня не очень понятен.

[Vadim Harrington]

Сообщение от krooto

на префлопе НУЖНО трибетить
или фолдить
колл с такой рукой без позиции - вяло и безинициативно
колл оправдан только если это луз пассив фиш

О том же подумал, но то БСС, а тут МСС.

[krooto]

^ а что это меняет ?

[Vadim Harrington]

Ну меняет. Типа по БСС мы можем позволить себе сделать 3бет и сдаться на 4бет, а по МСС 3беты должны быть чисто на велью и чтоб полюбасу выставиться на стек, если мы получаем 4бет в ответ. По мысли модератора, для нас убыточно ставить 3бет значительную часть нашего стека и потом отдавать ее оппоненту, это верно. Мы просто теряем деньги. А прибыльно ли тут пихать AJs? Хз...

[krooto]

на трибет мы можем получить сразу фолд
можем получить колл и забрать банк конбетом
4 бет будет намного реже в ситуации стилинга

[Homo_Ludens]

Сообщение от krooto

на трибет мы можем получить сразу фолд
можем получить колл и забрать банк конбетом
4 бет будет намного реже в ситуации стилинга

Выходит, что мы тупо в блеф 3-бетим. Тогда лучше делать 3-бет с рукой по типу А2о, а АJ играть коллом.

[krooto]

не тупо!

наличие у нас туза снижает вероятность его у противника - блокер

Кроме того у нас неплохая рука против диапазона колла трибета

ну и инициатива

[Homo_Ludens]

Сообщение от krooto

не тупо!

наличие у нас туза снижает вероятность его у противника - блокер

Кроме того у нас неплохая рука против диапазона колла трибета

ну и инициатива

Так и у А2 есть блокер. Так получается, что мы вообще не собираемся формировать спектр колд-колла, если 3-бетим такие руки?

Так что нам от инициативы, если на постфлопе банк будет почти размером в наш стек.

[krooto]

Все равно у нашего пуша на флопе будет FE
на низком флопе будет около 26% эквити на туза и вальта
вобщем мое мнение что тут с таким стеком мы хорошо используем его остатки практически на любом флопе

но конечно если честно кеш таким недостеком это грех

[Vadim Harrington]

Поскольку мы сидим на сб, нужно посмотреть кто такой бб перед принятием решения - 3бетить или колоть вхолодную. А что если бб любитель доставить по шансам? Нам оно надо - 2 оппонента в мультипоте, а мы без позы???
Собсна если бб адекват, то нормальными являются и колл, и 3 бет. Смущает правда большой размер ставки фиша на префлопе - 4бб с баттона что это вообще? Что это может значить от конкретно этого оппонента? Может он с 28% своего стила ставит 2бб, и только 5% 4бб??
Но учитывая его статы неадекватные, я все-таки склоняюсь к коллу, в таких идиотов надо 3бетить и ставить только с верхом диапазона, с сильными готовыми руками, тем более находясь ООР.
Вопрос - изменило бы это как-то исход раздачи, учитывая что мы играем коротышем? Если бы играли по бсс, то однозначно да.