[dmitriy8888]

оппонент из Канады. похож на фиша.
норм ли тут чек пуш терна? как вообще лучше играть?
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($93.01)
BB ($51.09)
UTG ($50)
UTG+1 ($51.88)
CO ($50)
BTN ($88.72)

Dealt to Hero A K

fold, fold, CO raises to $2, fold, Hero raises to $6, fold, CO calls $4

FLOP ($12.50) 5 T 2

Hero bets $7.50, CO calls $7.50

TURN ($27.50) 5 T 2 Q

Hero checks, CO bets $12, Hero raises to $79.51 (AI), CO calls $24.50 (AI)

RIVER ($100) 5 T 2 Q 9

[krooto]

чек фолд терн

[Doshaiieo]

Тёрн чек\пасс у тебя нету ФЕ тем более если он фишной. ставка на тёрне его замызывает и он уже не скинется

[YurikL]

Чек/фолд

[Vesna]

На Терне чек-фолд. Пуш минусов, колл тоже.

[stein]

Я бы и кбет не ставил.
Или бы второй баррель фигачил - явно лучше чем чек-пуш с таким хендом

[Mauler]

ну ваще то к бет все же тут есть терн легкий фолд оп неизвестный хоть и канадец и предположительно фиш я вот с этой темой наелся уже... сидишь думаешь а вот типа по 15 рукам вроде фиш играет один стол точно фиш.. ща я его ... потом полстека или всего лишился и сидишь материшься ... Поэтому пока боле мене прочных статов нет такие мувы зло

[spadevalet]

Стейн хорошо написал.

[stein]

Те кто за кбет скажите какие руки вы выбить хотите?
И как часто вас заколят, а вы будете играть чек-фолд турн?
Изи мани для фишей...

[EffOrt]

Сообщение от stein

Те кто за кбет скажите какие руки вы выбить хотите?

KJ,KQ,QJ, AJ, A6,A7,A8,A9, 67, 78, 79 и т.п. Тонну руку можно выбить, чек-фолд флоп только если он не блефует, а чекает бехайнд даже без шоудаун вэлью.

[stein]

Ни одну из этих рук фиш не выкинет на один баррель, особенно если он склонен блефовать на наш чек.
Ну может А6-А9 без треф выкинет иногда)) но он их и колить 3бет будет не часто.

[dmitriy8888]

Сообщение от stein

Ни одну из этих рук фиш не выкинет на один баррель, особенно если он склонен блефовать на наш чек.
Ну может А6-А9 без треф выкинет иногда)) но он их и колить 3бет будет не часто.

предлагаешь чек фолд на флопе играть? я считаю это слабая игра.

[Doshaiieo]

ещё заметил, чего ты 3бетишь без позы в 3 раза? без позы х3.5 или в 4 тем более АК такая рука.. флоп можно конбетить можно и нет, это уже как ты чувствуешь и от опа зависит но после колла флопа его, я бы играл тут чек\пасс у нас нету ФЕ и банк огромный. Единственное что могут выкинуть это JJ наверное но это парень должен быть додбанутым) при таком банке.

[stein]

Сообщение от dmitriy8888

предлагаешь чек фолд на флопе играть? я считаю это слабая игра.

Можно дважды или даже трижды баррелить - зависит от оппонента.
Насчет слабая игра - тебе не все равно? Имхо важнее, чтоб покер деньги приносил, а не собственное эго раскачивал.
Ну надо же фишу сдался с премиум префлоп хендом)

Если все же деньги важнее, то тут стандартно надо действовать в двух направлениях - увеличивать доходы и уменьшать расходы.
Увеличить доходы можно увеличением размера 3бета, если фиш его всегда колит.
Я уверен, что сам по себе конбет на такой доске в фиша убыточен.
В комбинации со вторым баррелем возможно плюсово.

Можно сыграть чек-фолд, а в следующий раз чек-рейз с премиумом.
Высока вероятность что после этого будешь видеть чек бихайнд достаточно часто)

Основные деньги с фишей зарабатываются за счет их плохих колов, а не засчет выдавливания их из пота почти без эквити

Кстати, если у тебя большая база сыгранных рук, попробуй поиграться с фильтрами в ХМе - введи данные - 3бет-пот, ты агрессор, без позиции, на низком флопе без совпадений и дров с оверкартами. Увидишь минус выйдет или плюс.

[stein]

Вдогонку, если ты все же соберешься два-три баррелить, хотелось бы спросить - для чего тебе АКс и чем оно от 72о отличаться будет на таком флопе?

[dmitriy8888]

Сообщение от stein

Можно дважды или даже трижды баррелить - зависит от оппонента.
Насчет слабая игра - тебе не все равно? Имхо важнее, чтоб покер деньги приносил, а не собственное эго раскачивал.
Ну надо же фишу сдался с премиум префлоп хендом)

Если все же деньги важнее, то тут стандартно надо действовать в двух направлениях - увеличивать доходы и уменьшать расходы.
Увеличить доходы можно увеличением размера 3бета, если фиш его всегда колит.
Я уверен, что сам по себе конбет на такой доске в фиша убыточен.
В комбинации со вторым баррелем возможно плюсово.

Можно сыграть чек-фолд, а в следующий раз чек-рейз с премиумом.
Высока вероятность что после этого будешь видеть чек бихайнд достаточно часто)

Основные деньги с фишей зарабатываются за счет их плохих колов, а не засчет выдавливания их из пота почти без эквити

Кстати, если у тебя большая база сыгранных рук, попробуй поиграться с фильтрами в ХМе - введи данные - 3бет-пот, ты агрессор, без позиции, на низком флопе без совпадений и дров с оверкартами. Увидишь минус выйдет или плюс.

3бетить с АК и сдаваться без попадания это выброс денег на ветер. потому что часто у фиша дро. и редко сильная рука.

[dmitriy8888]

Сообщение от stein

Вдогонку, если ты все же соберешься два-три баррелить, хотелось бы спросить - для чего тебе АКс и чем оно от 72о отличаться будет на таком флопе?

3 барреля тут плохая идея против фиша. против фиша нужно играть только на велью, не пытаясь выбить готовые руки-добирая с дров даже имея Ахай.

[stein]

Сообщение от dmitriy8888

3бетить с АК и сдаваться без попадания это выброс денег на ветер. потому что часто у фиша дро. и редко сильная рука.

Сдаваться не без попадания, а на низком дровяном флопе ООР.
Такой флоп во-первых выпадет не часто, во-вторых у тебя в это время после 3бета будет не только АК, а и куча готовых сильных рук - оверпары, сеты, доперы или руки имеющие много эквити - оверкарты с ФД, комбодро, совпадения с дро и тд
В-третьих оппонент в позиции и на таком флопе имеет уйму дров или каких-либо (хреновых конечно для рега, но неплохих быть может для фиша) бэкдоров и тп. Поэтому он крайне часто вколит твой бет с любым совпадением, с ФД, с гатшотами, с оверкартами и тд

Ну ты и сам пишешь:
против фиша нужно играть только на велью, не пытаясь выбить готовые руки-добирая с дров даже имея Ахай.

Если ты считаешь что добираешь велью с АК на таком флопе, то почему тогда на турне сдаваться?
Ну и с А-хай не кажется ли тебе слишком щедро вгружать стек чек-пушем турна?
Ну и если бы ты торговлей флопа закрывал торговлю вплоть до шоудауна, например, против шорта, то я согласен что кбет неплох, но без позиции чекать две улицы и играть в угадайку на бет от оппонента имхо не менее слабо

[EffOrt]

Сообщение от stein

Вдогонку, если ты все же соберешься два-три баррелить, хотелось бы спросить - для чего тебе АКс и чем оно от 72о отличаться будет на таком флопе?

Тем что у АК на флопе 25% против JT, при этом фиш при выходе К и А все равно не скинет топ пару с флопа.

[stein]

Спорно
Во-первых 72о на таком флопе против JT имеет почти столько же аутов. Ну 5 вместо 6 у АК - почти тоже самое.
Во-вторых при выходе туза или короля ФЕ сильно увеличивается и добрать с тузом может не получиться, совсем другое дело при спаривании двойки или выходе семерки - десятка на раз отдастся)

ЗЫ Я бы кстати кбетил при наличии хотя бы бэкдор ФД - тогда оснований для второго барреля может выйти много - на турне при ФД, гатшоте можно продолжать баррелить с планом фигачить и ривер при интересных картах