[scalpel]

Походу не тем местом я на раздачу смотрел, причудилось мне, что утюг с нами на флопе и конбет в двоих летит... Отсюда и валеты всякие мерещутся))

Но тем не менее. Нам для колла надо 33.7%. Посмотрим как стоят, например, KcJc против спектра из валетов (из более-менее адекватного диапазона изолейта) и оверпар:

70% JJ+, AJs, KJs, QJs, JTs, AJo, KJo, QJo
30% KcJc

Учитывая блефы (а их мало, т.к. на такой доске нет полублефов; но это конечно зависит от агрессии ТС) получается околонулевой колл.

И ещё интересный момент:

Сообщение от Nazman

на ривере мы ставим овербет, который совершенно не вяжется с 2-мя предыдущими ставками, так как, если бы мы хотели добрать здесь, то ставили бы около полупота, дабы не напугать нашего оппонента, а мы пушим

Согласен с Nazman, пуш с валетом тут имеет мало смысла. С ним мы хотим добрать с карманок меньше небольшой ставкой. А вот с оверпарой - добрать с валета, и пуш как-раз очень хорош.

=> овербет на этой доске часто поляризует диапазон. И если мы не знаем, что ТС способен тут изобретать велосипед, фолд с валетом не самое худшее решение.

[Nazman]

Оверпар тут всего 3, получается мы изображаем узкий диапазон рук, а это всегда плохо
P.S. Т.е. получается, что мы сами себе противоречим, собираемся пушить для велью QQ+, но считаем что тут надо выкидывать валета на такой пуш, как то странно. Значит либо валета тут не выкинут, либо с QQ+ не запушат, как ни крути, пуш - плохо

[scalpel]

Всё от оппонента зависит. Если он всё слабее валета на третий барель зароет, почему бы QQ+ не пихнуть?
Судя по комментам никто фолдить валета не собирается

[$$magnet$$]

ну вот примерно к моим мыслям во время сдачи и подобрались:
у санни диапазон=Jx, TT и флоаты. ну и может какие 88 и единственная пара 99.
Jx у него будет совсем мало как по мне - ну представьте с какими валетами вы зайдете под изолейт от УТГ+1: максимум AJ, KJ, QJ, JT и то очень спорно, т.е. эти руки надо резать на одномастные и возможно исключать еще KJ. при этом моя линия ну очень чотко смотрится на ДД+ и блеф. какая то мизерная вероятность выбить валер должна присутствовать. (опять же это мысли во время сдачи).
ТТ - всего 3 штуки и они легко выбиваются, и это то, чего мы хотим.
Количество флоатов примерно сопоставимо с Jx - выбить их я посчитал за бОльшее благо, нежели играть чекколл и ловить блеф (которого возможно вообще не будет, хотя обязан быть инчае зачем вообще их тащить). вопщем чекколлить их я был не готов с учетом присутствия в диапазоне сравнимого количества Jx.
88 - будет очень редко и по сути приравнивается к флоатам. играем соответственно также.
99 - вообще очень редко и если мы в нее упремся, можно считать это кулером.
ну и как бэ вот что из этого вышло.

сейчас меня единственно что мучает, смог бы он зарыть валета или нет. я не думаю, что выбивать валета здесь плюсово само по себе, но против диапазона мне кажется сыграно не криминально. хотя самая логичная рука у него тут - это ТТ. и несмотря на то, что их мало, склоняюсь к тому, что я ее и выбил.

[sunnyjoe]

только увидел этот топик))) по раздаче - у меня были AJ. думаю, после двух моих коллов у меня часто в глазах оппонента будет валет и выбивать его третьим баррелем префлоп рейзер с рукой хуже наврядли станет, да и рук, с которыми тут часто будут ставить два барреля и на ривере превращатьв в блеф, не видно (дро нет никаких). так что ривер тут для меня фолд против стандартного регуляра (не помню особой динамики))

что касается игры хиро тут, то надо учитывать, что десятка на руках режет количество комбинаций TT до трех, а комбинаций рук Jx у меня на ривере гораздо больше (88 я часто бы рыл на терне). так что идея выбивать именно ТТ мне кажется спорной. т.е. на ривере скорее надо ответить себе на вопрос - часто ли я выкину именно руки Jx?

[$$magnet$$]

походу я был реально страшен

[Psyhopat]

Нет на НЛ25 плюсовых регов которые так играют. Если могешь осмысленно так играть - должен быть уже на НЛ100. Тут просто повезло.