[PokerKinder]

Опп - 16 рук. Как играть такие доски? я обычно ставлю и флоп и турн с ТПТК. Как надо?

$0.05/$0.1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG CliffMosterd ($9.45)
CO rumburak1 ($6.90)
BTN Hero ($9.80)
SB Pd0515 ($3.95)
BB ffclouds ($8.60)

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is BTN K:s: A:h:
1 fold, rumburak1 raises to $0.20, Hero raises to $0.60, Pd0515 calls $0.55, 1 fold, rumburak1 calls $0.40

Flop: 6:c: A:c: T:c: ($1.90, 3 players)
Pd0515 checks, rumburak1 bets $0.60, Hero calls $0.60, Pd0515 folds

Turn: 5:d: ($3.10, 2 players)
rumburak1 checks, Hero bets $2.40, rumburak1 calls $2.40

River: Q:s: ($7.90, 2 players)
rumburak1 checks, Hero checks, ffclouds says "nh"

Final Pot: $7.90
rumburak1 shows: J:c: K:d:
Hero shows: K:s: A:h:

rumburak1 wins $7.55 ( won +$3.95 )
Pd0515 lost -$0.60
Hero lost -$3.60

[Капитан.]

рэйз флоп...

[FunkyTurtle]

вообще я бы делал 3бет префлоп не 60 а 75
как сыгранно ререйз флоп, бет турн, ривер чек

[PokerKinder]

Сообщение от FunkyTurtle писал ср, 08 октября 2008 19:39

вообще я бы делал 3бет префлоп не 60 а 75
как сыгранно ререйз флоп, бет турн, ривер чек

почему 75? и зачем крутить флоп и ставить турн?

[prophrty]

префлоп больше, ставить дальше для того чтобы собрать с ребят, собирающих ФД

[PokerKinder]

Сообщение от prophrty писал ср, 08 октября 2008 20:41

префлоп больше, ставить дальше для того чтобы собрать с ребят, собирающих ФД

Почему префлоп больше? Я ставлю стандартно 3х...
И дальше ставить - какой размер, такой как есть?
Ривер ставить или нет?
И как понять, что никто еще не собрал флэш?

[FunkyTurtle]

Сообщение от PokerKinder писал ср, 08 октября 2008 20:55

Почему префлоп больше? Я ставлю стандартно 3х...
И дальше ставить - какой размер, такой как есть?
Ривер ставить или нет?
И как понять, что никто еще не собрал флэш?

сложно поверить во флэш с флопа

[PokerKinder]

Сообщение от FunkyTurtle писал ср, 08 октября 2008 21:13

сложно поверить во флэш с флопа

почему? пот-то 3бет, наверняка есть одномастные. Мне кажется, что даже они часто бывают в 3бет поте, чем в нерейженном...

[FunkyTurtle]

Сообщение от PokerKinder писал ср, 08 октября 2008 21:21

почему? пот-то 3бет, наверняка есть одномастные. Мне кажется, что даже они часто бывают в 3бет поте, чем в нерейженном...

на нл10 не думаю что часто, притом по раздаче ты с флопа уже боялся флэша, фолдил бы флоп.

[p1366]

Сообщение от PokerKinder писал ср, 08 октября 2008 20:55

Почему префлоп больше? Я ставлю стандартно 3х...
И дальше ставить - какой размер, такой как есть?
Ривер ставить или нет?
И как понять, что никто еще не собрал флэш?

Никак! Поэтому Я ставлю стандартно 3х... - это -ЕВ. Почитай темы про AK уже туеву хучу тысяч раз писалось про размер ПФ3бет - сколько и почему столько, а не 3х.
ПФ 1.2 минимум, дальше на стек.

[PokerKinder]

Сообщение от p1366 писал ср, 08 октября 2008 22:22

Никак! Поэтому Я ставлю стандартно 3х... - это -ЕВ. Почитай темы про AK уже туеву хучу тысяч раз писалось про размер ПФ3бет - сколько и почему столько, а не 3х.
ПФ 1.2 минимум, дальше на стек.

Поискал по "размер 3бет, АК 3бет, пф 3бет" - не нашел... Можешь дать ссылку или коротко пояснить, пожалуйста?

[p1366]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 01:48

Поискал по "размер 3бет, АК 3бет, пф 3бет" - не нашел... Можешь дать ссылку или коротко пояснить, пожалуйста?

Плохо искал - только я минимум в 3х темах с АК объяснял что к чему.
Подробней - в большом посте про 5-10.
Коротко - при 100бб эфф стеке если ПФР<4, то считаем пфр 4бб, дальше ПФР*3+колеры(если были)+за ООП мин 1бб. Пример:
МП 3бб,фолд,кнопка колл 3бб, мы на СБ 4*3+4+1(за ООП)=17бб минимум

[PokerKinder]

Сообщение от p1366 писал чт, 09 октября 2008 02:15

Коротко - при 100бб эфф стеке если ПФР<4, то считаем пфр 4бб, дальше ПФР*3+колеры(если были)+за ООП мин 1бб. Пример:
МП 3бб,фолд,кнопка колл 3бб, мы на СБ 4*3+4+1(за ООП)=17бб минимум

Если я правильно понял. Берем ПФР умножаем на 3? Добавляем по 1 за колера. И одинку за вне позиции. Складываем и получаем число, на которое надо умножить BB и поставить, да?

[daybezb]

ответь пожалуйста почему ты колишь флоп в позиции?
давай рассуждать если там сет, то ты далеко позади, если две пары Ах то тоже позади, против флеша ты мертв, против А Хс ты небольшой фаворит. против дро ты фаворит. я бы тут делал рейз на флопе, если следует рирейз то фолд, если колл и трефа на торне то фолд на бет, если не трефа то бет-фолд торн. Мне кажется так правильней.
Ну и еще имидж соперника повлияет на решения.

[p1366]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 05:02

Если я правильно понял. Берем ПФР умножаем на 3? Добавляем по 1 за колера. И одинку за вне позиции. Складываем и получаем число, на которое надо умножить BB и поставить, да?

Я ж тебе алгоритм написал. Если ПФР меньше 4, то считаем 4, иначе по факту. За коллера по 4 или по факту, за ООП 1бб или размер кола(4 или по факту). Фактически, получается +банк (близко по значению) от 4бб или факта.

[PokerKinder]

Сообщение от p1366 писал чт, 09 октября 2008 11:25

Я ж тебе алгоритм написал. Если ПФР меньше 4, то считаем 4, иначе по факту. За коллера по 4 или по факту, за ООП 1бб или размер кола(4 или по факту). Фактически, получается +банк (близко по значению) от 4бб или факта.

Т.е. если у чела ПФР 14, 2 лимпера и ООП. И чел делает оупен-рейз.

Нам надо его трибетить в размере - 14*3+2(лимпера))4+1(если мы с СБ или ББ=51ББ

Т.е. мне надо поставить 5$ на оупен рейз 0.4$ !?!??!?!

+ трибетить без позици фактически можно с блиндов только, а иначе - почему мы лимпили и не ставили до этого?

[p1366]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 17:19

Т.е. если у чела ПФР 14, 2 лимпера и ООП. И чел делает оупен-рейз.

Нам надо его трибетить в размере - 14*3+2(лимпера))4+1(если мы с СБ или ББ=51ББ

Т.е. мне надо поставить 5$ на оупен рейз 0.4$ !?!??!?!

+ трибетить без позици фактически можно с блиндов только, а иначе - почему мы лимпили и не ставили до этого?

Ну ты что, издеваешься? ПФР - размер префлоп рейза опа в бб в данном случае, ну что не понятно? Ведь уже и пример привел.
Еще один пример:
МП рейз 2бб(минрейз), ЦО и кнопка колл по 2бб, СБ упал, мы на ББ :
делаем не 2*3 6бб трибет, а 4*3+4*2(2 коллера)+1-2(ООП)= минимум 21бб или $2.1 для тебя хоть и МП рейзил всего $0.2
Ключевой момент считаем, что раз МП рейзил меньше 4бб(2 он рейзил) мы считаем его рейз за 4бб и считаем что коллеры прокилили по 4бб каждый а не по два.
Ессно, если по факту МП рейзит больше 4 бб, то мы считаем по факту:
УТГ лимп, МП рейз 5бб, кнопка кол 5бб, мы на СБ: 5*3+5(за кнопку)+1(залимп УТГ)+1-5(ООП) = минимум 21бб

[PokerKinder]

Сообщение от p1366 писал чт, 09 октября 2008 21:27

Еще один пример:
МП рейз 2бб(минрейз), ЦО и кнопка колл по 2бб, СБ упал, мы на ББ :
делаем не 2*3 6бб трибет, а 4*3+4*2(2 коллера)+1-2(ООП)= минимум 21бб или $2.1 для тебя хоть и МП рейзил всего $0.2
Ключевой момент считаем, что раз МП рейзил меньше 4бб(2 он рейзил) мы считаем его рейз за 4бб и считаем что коллеры прокилили по 4бб каждый а не по два.
Ессно, если по факту МП рейзит больше 4 бб, то мы считаем по факту:
УТГ лимп, МП рейз 5бб, кнопка кол 5бб, мы на СБ: 5*3+5(за кнопку)+1(залимп УТГ)+1-5(ООП) = минимум 21бб

Понял все, кроме этого: +1-2(ООП) ; +1-5(ООП)

Что за +1
и за ООП - это на скольки челов мы ОПП, которые участвуют в раздаче? или как? почему 1 раз -2, а второй -5

Т.е. если УТГ, ББ еще не проколили этот рейз, то их минусовать? или как?