Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

[10 MAX] Какие шансы банка нужны для игы малых пар на префлопе?

Важные объявления
Старый 25.10.2007, 15:03     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Играю NL20, если это важно.
Интересует следующая вещь. В поте, где небыло повышения, я всегда играю мелкие пары на префлопе. Скидываю только 22-55 в ранней позиции и 22-33 в средней. Если уже был кол, то отвечаю со всем.
Но часто бывает ситуация, когда после меня или до меня кто-нибудь делает
повышение. Получается мы ждем прихода сета, а это 7 к 1. То есть нужно прикинуть имплайд пот одс. С каким соотношением банк/стоимость ответа вы бы обычно ответили с мелкой парой?
Letrix вне форума      
Старый 25.10.2007, 15:17   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Здесь имеет значение не размер банка, а размер эффективного стека. Правило 5/10: если размер колла меньше или равен 5% от эффективного стека - инстаколл. Если больше 10% - инстафолд. Между 5% и 10% - use judgement . А вообще в данной ситуации также надо учитывать склонности противника (например, может ли он сыграть на весь свой стек с ТП/оверпарой) и позицию.
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 25.10.2007, 15:31     TS Старый   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Насколько я понял эффективный стек это максимальное колличество денег, которым располагают оба игрока?

И еще, давно хотел узнать, что означает приставка интста- перед колом и фолдом?

Letrix вне форума      
Старый 25.10.2007, 16:09   #4 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
Насколько я понял эффективный стек это максимальное колличество денег, которым располагают оба игрока?
Лучше сказать так: эффективный стек - это меньший из двух стеков. Т.е. размер этого стека определяет максисмум выигрыша, и, соответственно, проигрыша в конкретной раздаче.
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
И еще, давно хотел узнать, что означает приставка интста- перед колом и фолдом?
Инста - моментальный (от англ. instant)
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 25.10.2007, 16:57     TS Старый   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 25 октября 2007 16:09
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
Насколько я понял эффективный стек это максимальное колличество денег, которым располагают оба игрока?
Лучше сказать так: эффективный стек - это меньший из двух стеков. Т.е. размер этого стека определяет максисмум выигрыша, и, соответственно, проигрыша в конкретной раздаче.
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
И еще, давно хотел узнать, что означает приставка интста- перед колом и фолдом?
Инста - моментальный (от англ. instant)
Так и знал.

Насколько я понял позиция тут нужна поздняя, так как при рейзе опп скорее всего не поймет, что он против сета, а чек-рейз из ранней будет выглядеть подозрительно?
Letrix вне форума      
Старый 25.10.2007, 17:41   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 15:57
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 25 октября 2007 16:09
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
Насколько я понял эффективный стек это максимальное колличество денег, которым располагают оба игрока?
Лучше сказать так: эффективный стек - это меньший из двух стеков. Т.е. размер этого стека определяет максисмум выигрыша, и, соответственно, проигрыша в конкретной раздаче.
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 14:31
И еще, давно хотел узнать, что означает приставка интста- перед колом и фолдом?
Инста - моментальный (от англ. instant)
Так и знал.

Насколько я понял позиция тут нужна поздняя, так как при рейзе опп скорее всего не поймет, что он против сета, а чек-рейз из ранней будет выглядеть подозрительно?
В принципе, верно. Позиция всегда оказывает влияние на потенциальные шансы банка.
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 25.10.2007, 17:53   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 15:03
Скидываю только 22-55 в ранней позиции и 22-33 в средней. Если уже был кол, то отвечаю со всем.
Ты прямо как я, когда только в покер начал играть. Скачал откуда-то префлоп таблицу лимита, и вперед за нл стол
Ну нельзя же так, скидывать руки, на которых часто выиггрываются самые большие банки, при том, что проигрываются большие крайне редко.
Любая пара у регулярного игрока в но-лимит должна вызывать легкий трепет, вплоть до покалывания в паху Скинуть ее можно только после 3бет, или если рамер рейза составляет слишком значительную часть стэка оппонента( > 1/12 примерно).
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 25.10.2007, 17:58   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Кстати, да! Полностью согласен с Энди. PP играть всегда, играть везде, играть на суше и в воде
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 25.10.2007, 18:07   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Есть один момент, который большинство игнорирует.
Батон рейз 4бб, у вас лоупокетпаир на блайндах. Вы играете колл по правилу 5/10. Но изза отсутвия позиции и широкого диапазона баттона даже поймав сет вы часто не сможете собрать имплаеды. Колл получается явно минусовой.
LuckyFish вне форума      
Старый 25.10.2007, 18:19   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 426
значит надо трибетить
kero вне форума      
Старый 25.10.2007, 19:16     TS Старый   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Letrix
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Vilnius, Минск
Сообщений: 812
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал чт, 25 октября 2007 17:53
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 15:03
Скидываю только 22-55 в ранней позиции и 22-33 в средней. Если уже был кол, то отвечаю со всем.
Ты прямо как я, когда только в покер начал играть. Скачал откуда-то префлоп таблицу лимита, и вперед за нл стол
Ну нельзя же так, скидывать руки, на которых часто выиггрываются самые большие банки, при том, что проигрываются большие крайне редко.
Любая пара у регулярного игрока в но-лимит должна вызывать легкий трепет, вплоть до покалывания в паху Скинуть ее можно только после 3бет, или если рамер рейза составляет слишком значительную часть стэка оппонента( > 1/12 примерно).
Ну, реально, я сбрасываю 22 и 33 на первой позиции и 22 на второй.
Но регулярно, просматривая первый том Харингтона, немного подгоняю свою префлоп игру. Да и вообще убедился, что префлоп стратегия - это ключевая
составляющая успешной игры.
Letrix вне форума      
Старый 25.10.2007, 19:19   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал чт, 25 октября 2007 17:07
Есть один момент, который большинство игнорирует.
Батон рейз 4бб, у вас лоупокетпаир на блайндах. Вы играете колл по правилу 5/10. Но изза отсутвия позиции и широкого диапазона баттона даже поймав сет вы часто не сможете собрать имплаеды. Колл получается явно минусовой.
Об этом Vision писал не раз. В данной ситуации конечно либо фолд либо 3-бет.
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 18:16
Ну, реально, я сбрасываю 22 и 33 на первой позиции и 22 на второй.
Но регулярно, просматривая первый том Харингтона, немного подгоняю свою префлоп игру. Да и вообще убедился, что префлоп стратегия - это ключевая
составляющая успешной игры.
Не советую в кеше играть по префлоп-таблице Харрингтона. Если интересует неплохая 10max табличка, маякни в личку (млин, прямо стихи получаются )
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 25.10.2007, 19:20   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 19:16
Да и вообще убедился, что префлоп стратегия - это ключевая
составляющая успешной игры.
Префлоп базовая составляющия.
Постфлоп - всему голова!
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 26.10.2007, 01:01   #14 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ratmir
 
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 509
Цитата:
Сообщение от Andy Sopl писал чт, 25 октября 2007 19:20
Цитата:
Сообщение от Letrix писал чт, 25 октября 2007 19:16
Да и вообще убедился, что префлоп стратегия - это ключевая
составляющая успешной игры.
Префлоп базовая составляющия.
Постфлоп - всему голова!
+1
__________________
\"Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.\"
Основа шахмат 1883 г.

Зарыл и Забыл.
ratmir вне форума      
Старый 26.10.2007, 06:44   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал чт, 25 октября 2007 18:07
Есть один момент, который большинство игнорирует.
Батон рейз 4бб, у вас лоупокетпаир на блайндах. Вы играете колл по правилу 5/10. Но изза отсутвия позиции и широкого диапазона баттона даже поймав сет вы часто не сможете собрать имплаеды. Колл получается явно минусовой.

на нл20 очень часто широкого диапозона не будет, также как и не будет опен-рейза с батона. Лимит лузовый, на флопе часто играем в мутьтипоте, скидывать карманки нельзя. Но для тайтовых столов, конечно 3бет.
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 26.10.2007, 11:55   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал чт, 25 октября 2007 19:19
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал чт, 25 октября 2007 17:07
Есть один момент, который большинство игнорирует.
Батон рейз 4бб, у вас лоупокетпаир на блайндах. Вы играете колл по правилу 5/10. Но изза отсутвия позиции и широкого диапазона баттона даже поймав сет вы часто не сможете собрать имплаеды. Колл получается явно минусовой.
Об этом Vision писал не раз. В данной ситуации конечно либо фолд либо 3-бет.
Можно ссылочку...
Litle вне форума      
Старый 26.10.2007, 19:42   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от LuckyFish писал чт, 25 октября 2007 18:07
Есть один момент, который большинство игнорирует.
Батон рейз 4бб, у вас лоупокетпаир на блайндах. Вы играете колл по правилу 5/10. Но изза отсутвия позиции и широкого диапазона баттона даже поймав сет вы часто не сможете собрать имплаеды. Колл получается явно минусовой.
Тогда какие рекомендации будут?
NifNif вне форума      
Старый 26.10.2007, 23:59   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для z_poker
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,246
Все пары на коротких столах играю рейзом (по крайней мере считаю это верным для достаточно лузового нл20 париматча). Единственное исключение, пара 22-55 мы на СВ,ВВ и до нас было 2 или больше лимперов, тогда колл. Дело в том, что рейз мелкой карманки это:
1) Фолд экв.
2) Возможность контбэта на флопе
3) Вероятность с сэтом выиграть большой банк
4) Расширяет рэйндж нашего рэйза

P.S. Был вопрос по длинным столам Всё что написал выше - для коротких.
z_poker вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шансы банка. Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 10 11.05.2011 19:13
Считать шансы банка DDx Вопросы от новичков 15 28.02.2011 00:16
мои шансы > шансов банка ne_dicaprio Вопросы от новичков 5 13.12.2010 16:48
шансы банка semenich777k Вопросы от новичков 10 03.09.2009 16:40
Поломанные шансы банка. Barmaley Клубный покер (Архив, FAQ) 8 08.08.2009 13:55


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot