Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Вопросы от новичков
Опции темы

Поймать пару на Флопе. Вероятность

Важные объявления
Старый 24.07.2018, 01:07     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 24.07.2018
Сообщений: 4
Всем доброго вечера!
По теме посмотрел старые посты безлимит Холдем , но ничего не смог найти. Если тема поднималась - дайте ссылку.

Какая вероятность поймать пару на флопе?
В интернете цифры от 26% до 32%...
Я не могу понять, вроде все просто - это же 6 аутов на карту - итого 12% ...умножаю на 3 карты и получаю 36%...приблизительно...где я ошибаюсь? почему? Можете написать подробную формулу ожидание пары на флопе
Shkvar вне форума      
Старый 24.07.2018, 09:53   #2 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2,294
ну да, грубо можно посчитать как 36%
просто там нельзя 12 умножать на 3, иначе например если мы на стол выложим "флоп" из 9 карт то вероятность пары будет 108%, чего не может быть
но формулу не помню, я с комбинаторикой не дружу
Sepultura вне форума      
Старый 24.07.2018, 11:52     TS Старый   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 24.07.2018
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от Sepultura Посмотреть сообщение
ну да, грубо можно посчитать как 36%
просто там нельзя 12 умножать на 3, иначе например если мы на стол выложим "флоп" из 9 карт то вероятность пары будет 108%, чего не может быть
но формулу не помню, я с комбинаторикой не дружу
Значит я правильно считаю? Но почему во многих книгах и статьях указана вероятность 24 или 32%...опять же тоже разные данные...
Shkvar вне форума      
Старый 24.07.2018, 17:20   #4 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Необходимо вычесть вероятность карманной пары префлоп,насколько я понял.
eclibrise вне форума      
Старый 25.07.2018, 00:30     TS Старый   #5 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 24.07.2018
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Необходимо вычесть вероятность карманной пары префлоп,насколько я понял.
А точно никто не знает?
Здесь столько много игроков и несколько дней никто не даёт точного ответа...странный форум
Shkvar вне форума      
Старый 25.07.2018, 02:54   #6 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shkvar Посмотреть сообщение
А точно никто не знает?
Здесь столько много игроков и несколько дней никто не даёт точного ответа...странный форум
Действительно, очень странно когда не получаешь моментальный ответ на свой вопрос.
Скрытый текст:
eclibrise вне форума      
Старый 25.07.2018, 10:53     TS Старый   #7 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 24.07.2018
Сообщений: 4
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Действительно, очень странно когда не получаешь моментальный ответ на свой вопрос.
Скрытый текст:
Даже модератор глупости пишет...вы вроде взрослый человек, а пишите о какой-то «моментальности». Я смотрю, вас обидели мои слова по странности форума? Ну а как же, сутки прошли, вопрос простой и никто не отвечает. А чем здесь люди общаются? Наверное про футбол и всякую всячину, как комментаторы Покерстарс..обо всем, кроме покера.
Лучше бы вы обращали внимание, на взгляд со стороны, а не цитировали мня с «моментальным ответом»...я же не н форум рыбаков пришёл...
Shkvar вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 11.09.2018, 19:04   #8 (permalink)
Новичок
 
Аватар для makarof
 
Регистрация: 11.09.2018
Адрес: Минск
Сообщений: 28
Чисто математическое ожидание. В колоде 52 карты, у тебя на руках 2, шанс поймать пару50/6 =8. Примерно 1 карта на 8
makarof вне форума      
Старый 21.09.2018, 07:31   #9 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Qosta
 
Регистрация: 21.09.2018
Адрес: Киев
Сообщений: 30
12 процентов при вероятности того, что у оппонента не будет такой же карты как у тебя, или у кого-то нет вообще карманной пары той карты, которая тебе нужна.
Qosta вне форума      
Старый 22.09.2018, 21:54   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shkvar Посмотреть сообщение
сутки прошли, вопрос простой и никто не отвечает
Для пещерных людей придумали excel, где можно перебором в принципе получить ответ на вопрос.
А комбинаторикой в пару комбинаций. Если речь только о парах (не включая две пары - одновременное совпадение с двумя карманными картами или совпадение + пара на флопе), то вроде как 5280/19600=0.2694 или ~27%
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      
Старый 23.09.2018, 00:28   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
В дополнение еще:

396 комбинаций - две пары (общая пара на флопе + совпадение с одной из карт)
396 комбинаций - две пары (совпадение с обеими картами на флопе)
18 комбинаций - фулл-хаус
2 комбинации - каре

Итого 5280+396+396+18+2=6092
6092/19600=0.3108 или ~31%

Так что в вышеупомянутый диапазон 26-32% вписывается. Просто есть такая "философская" вещь, как постановка задачи. Смотря что считать - отсюда и разные ответы...
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      
Старый 23.09.2018, 01:49   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
И еще 264 комбинации типа "трипс" (извините). Что в сумме дает 6356 комбинаций из 19600 или 32.4%
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      
Старый 07.10.2018, 21:19   #13 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для highrolla
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 2,025
Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
5280/19600=0.2694 или ~27%
5676/19600 = 0,289

вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт = 29%
вероятность что будет пара+ (2пары/фулл/каре) = 32,4%

это 100% данные и других быть не может в холдеме.
highrolla вне форума      
Старый 07.10.2018, 21:26   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для highrolla
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 2,025
Цитата:
Сообщение от makarof Посмотреть сообщение
Чисто математическое ожидание.
за ev))
Изображения
 
highrolla вне форума      
Старый 07.11.2018, 13:52   #15 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для Kommenter
 
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Отправить сообщение для Kommenter с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shkvar Посмотреть сообщение
Значит я правильно считаю? Но почему во многих книгах и статьях указана вероятность 24 или 32%...опять же тоже разные данные...
Примерно так и получается, поскольку там идет сложный процент. Нельзя просто 12 умножать на 3. Формулу не помню, но так и получается 24-32%
Kommenter вне форума      
Старый 08.01.2019, 15:31   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от highrolla Посмотреть сообщение
5676/19600 = 0,289
вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт = 29%
это 100% данные и других быть не может в холдеме.
99%
5676 - это 5280+396, т.е. включая две пары (видимо совпадение с обеими картами одновременно)
Вероятность собрать пару на флопе с одной из наших двух карт 5280/19600=0.2694 или ~27% как и написал выше. У нас все точно (с)
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 26.03.2019, 04:26   #17 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для highrolla
 
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 2,025
ага две пары, но только когда борд спарился.
то есть по факту есть совпадение с одной из наших карт, но за счет спаренного флопа комба идет как две пары.

а твои 27% это частный случай, когда флоп полностью разноранговый. K92 борд к нашим АК например.

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Если речь только о парах (не включая две пары - одновременное совпадение с двумя карманными картами или совпадение + пара на флопе), то вроде как 5280/19600=0.2694 или ~27%
ну ты так и написал, соглашусь, раз уж название темы такое продовинутое).
но с практической точки зрения такие чистые попадания нах не нужны.

и лучшие использовать
Цитата:
вероятность что будет пара+ 32,4%
highrolla вне форума      
Старый 26.03.2019, 10:00   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от highrolla Посмотреть сообщение
и лучшие использовать
Это у вопрошающего надо узнавать, что ему лучше и как он это планирует использовать. Я вообще подавляющему большинству к покерным столам не рекомендовал бы подходить ни с 27% ни 32.4%
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как расcчитать вероятность получить Топ-пару? Emaraude Теории, стратегии, основы покера 9 22.04.2012 11:06
A, 2, 3, на флопе, какая вероятность? DiacoN Теории, стратегии, основы покера 20 27.08.2009 10:47
вероятность получение ФД на флопе proudlikeagod Теории, стратегии, основы покера 16 12.05.2009 17:11
Вероятность получить пару и АК Murzilka Теории, стратегии, основы покера 3 19.04.2007 06:01


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot