Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Помогите разрешить спор. AKo vs 22

Важные объявления
Старый 25.07.2008, 19:05   #41 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Ну и ересь.
+1
FroZer вне форума      
Старый 25.07.2008, 19:06   #42 (permalink)
AAZ
Аксакал
 
Аватар для AAZ
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,764
Цитата:
Сообщение от salogub писал чт, 24 июля 2008 22:56
Восновном главным его доводом считается калькулятор, в котором он на 7max раздаёт 1-2 карты A/K оппонентам и меняется у него процент...
Как человек с физ-мата, могу сказать...
Учите теорию вероятностей и не путайте независимые события с зависимыми, мля

Это ж чистая т.в. - либо вы нифига не знаете про карты других оппонентов (на 7макс столе), либо вы знаете, что кто-то из них выкинул туза/короля.

__________________
Nobody is Perfect. I am Nobody!
AAZ вне форума      
Старый 25.07.2008, 19:57   #43 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
conocedor
Отсюда вывод, что при игре 7max и HU, во втором варианте шансы АК против 22 выше!
Вот и дружбан объявился.
Уважаемый, с чего такие выводы? Если в HU считаешь 6 аутов из 48 карт, то в случае игроков с предположительно имеющими А или К и сбросившими эти карты, тогда уже надо оставшиеся ауты из оставшейся колоды считать, а не с 48 карт.
Валк вне форума      
Старый 26.07.2008, 00:33   #44 (permalink)
Участник
 
Аватар для conocedor
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 188
Ход моих мыслей таков, что если всего в колоде остается 6 тузов-королей, а двоек всего две, то шансы, что туз-король были сданы, И ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ, выше, че аналогичное для двоек. Причем выше в три раза! (6/2) Поправьте, если не прав.
__________________
Делай добро и бросай его в воду
conocedor вне форума      
Старый 26.07.2008, 00:44   #45 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.01.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 3,560
Отправить сообщение для Валк с помощью ICQ Отправить сообщение для Валк с помощью Skype™
conocedor
ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ
Внятно и вслух, в колоде из скольки карт?
Валк вне форума      
Старый 26.07.2008, 00:54   #46 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 876
Для примера, ФД на турне, 9\45(для упрощения, вообще из 44) карт для победы против оверпары = 20%, теперь уберем из колоды 5 карт, в среднем, там будет одна пика, то есть теперь будет не 9\45, а 8\40, что опять равно 20%...
Попробуй в это вдуматься...
Copone вне форума      
Старый 26.07.2008, 00:55   #47 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
conocedor
Ты считаешь ауты, а правильно считать вероятности.
Ауты считают просто для простоты.

Цитата:
Сообщение от conocedor писал сб, 26 июля 2008 00:33
Ход моих мыслей таков, что если всего в колоде остается 6 тузов-королей, а двоек всего две, то шансы, что туз-король были сданы, И ИХ УЖЕ НЕТ В КОЛОДЕ, выше, че аналогичное для двоек. Причем выше в три раза! (6/2) Поправьте, если не прав.
Ты не о том говоришь. Ну выще, ну и что? Пустые карты тоже выходят и это ты не учел.

По-моему уже всё разжевано до элементарного состояния, ты не спорь, а просто подумай на постами всех тех, кто говорит, что выход неизвестных карт не меняет вероятность получить свою карту.

Еще более простой пример.
колода 10 карт. 9 из них пиковые дамы.
Вероятность вытащить эту даму 0.9

Выкинули наугад 9 карт не смотря на них. Вероятность того, что оставшаяся карта пиковая дама - 0.9.
И так будет всегда пока мы не смотрим на то, что выкинули.

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 26.07.2008, 01:11   #48 (permalink)
Участник
 
Аватар для conocedor
 
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 188
rugambler
"Ты считаешь ауты, а правильно считать вероятности."

Вот оно! Теперь стало на место! Спасибо!

__________________
Делай добро и бросай его в воду
conocedor вне форума      
Старый 26.07.2008, 04:55     TS Старый   #49 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 195
Ещё раз спасибо всем за ответы.
Особенно порадовала вторая страница
раз уж все высказались, то я думаю, что могу высказаться сам по этому поводу более подробно:
Меняется ли шанс у AKo vs 22 в зависимости от количества человек за столом ? Например в HU и 7max. Карты оппов неизвестны, и действия их не влияют на суть вопроса (тоесть никто из оппов оленями некидался)
Я считаю, что процент никак не меняется, потому что пропорционально снижается и количество A/K в колоде, и количество карт(и ненужных для AK в том числе), поэтому процент сохраняется. Я даже пытался решить эту задачу математически:
1)HU:
52 общие карты - 4 карты A,K,2,2 = 48 карт (оставшиеся карты в колоде), для AK у нас 6 нужных аутов A,A,A,K,K,K
6 аутов из 48 карт: 6/48=0.125
2)7max:
52 Общие карты, у наших двух ХИРО 4 карты на руках (2,2,A,K), у оставшихся 5 лакиморонов 10 карт на руках.
получается нам надо составить такое же уравнение как и в первом примере X/Y=Z , где X-количество аутов из оставшейся колоды, Y-оставшиеся в колоде карты, Z-результат. Если результат совпадёт с результатом в первом примере, значит % AK vs 22 в зависимости от кол-ва оппов не меняется.
Y=48-10=38.
Теперь находим X:
Надо узнать какая часть общего количества аутов попадает к оппонентам, для этого узнаем, во сколько раз 48>10, для этого поделим 48 на 10, получим 48/10=4.8
Теперь Общее кол-во аутов 6 поделим на 4.8, получим 1.25
1.25 - это кол-во аутов для AK, которое попадает к оппонентам.
значит в колоде из 6 аутов остаётся только 6-1.25=4.75 аутов.
X=4.75
Далее получаем уравнени X/Y=Z 4.75/38=Z Z=0.125
Получаем тот же самый процент. Также можно посчитать с любым количеством человек, хотя лично для меня это понятно логически.
salogub вне форума      
Старый 26.07.2008, 13:09   #50 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,028
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Учите теорию вероятностей и не путайте независимые события с зависимыми, мля
__________________
Дал пять в 10 лет.
HQuality вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите решить спор Lavins Вопросы от новичков 3 04.10.2012 17:15
Помогите разрешить спор simplyA Вопросы от новичков 3 10.11.2011 22:53
Разрешить авторам дневников редактировать в своем дневнике Boevoi_Yozhik Техническая поддержка форума 1 02.02.2009 22:03
Как разрешить противоречия? фараон О жизни форума 9 13.10.2008 23:01
Возник спор,если можете,помогите ЖОРЖ Блэкджек 68 12.07.2006 17:11


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot