[sahhas]

Вроде радость - появился офлайн клуб:
Кеш - народу немного (4-5 чел постоянных, парочка залетных), уровень самый начальный (колят все, вскрываются на мелочи без совпадения, тянут все), хотя есть пара более продвинутых игроков. Пот лимит, блайды 100/200 рублей, каждые полчаса оплата стола 200 рублей с каждого игрока. Заходят в игру обычно с минимумом стола 2000 руб или чуть больше.

Турниры: пока оставим

Сам играю нл50 на уровне примерно 6 пбб/100, ходил на нл100 - 20тыщ рук 2пбб/100. Для офлайна могу выделить только 30000 руб :( . Сыграл один раз пару часов на пробу в стиле боязливого нита ушел в +2500 руб.
Посоветуйте плиз:
1) можно ли офлайн играть осторожно (хорошие пары агрессивно, коннекторы и мелкие пары тянем дешово до ривера) чтоб не раскачивать дисперсию или быстро раскусят и не будут платить?
2) не будет ли самоубийством играть с таким маленьким банкролом? (первую же игру почувствовал - деньги давят, это не в инете виртуальное гонять (40 баинов держу) тут из кармана достаешь )))))
3) как вообще играть этот пот лимит когда все колют и тянут ((( просветите плиз хотя бы по общей стратегии. По уму (играй не как все) надо тайтится но блин просто выгонят из клуба и больше не пустят )))))
4) И вообще стоит оно того? может посидеть еще парочку лет в инете? ))))

ПыСы1: самое неприятное в офлайне - КУРЯТ
ПыСы2: приятное в офлайне - ощущение реальных фишек и компания состоятельных людей.

[Murzilka]

в такой компании, где люди не имеют представления об игре, кроме ультратайтового стиля у тебя выбора просто нет. А если обязательное условие - лузовая игра, то лучше потрать выделенные деньги на развлечения.
И ещё при блайндах 100\200, как я понял, стандартный бай-ин должен быть 20к рублей, с банкроллом в 30к делать там тоже нечего

[sahhas]

Сомневаюсь что кто то на стол занесет больше 6000 руб - смысл сидеть с 20000? Хотя даже на 6тыщ банкрол мал Видимо придется об офлайн кеше забыть :(

[STELMAH]

А в чем прикол играть в оффлайне (да и не в оффлайне тоже... но разговор не об этом) с эффективными стеками по 10бб?

Соревнования шортстекеров, что ли?

Выкинь ты эту ерунду из головы или найди нормальную игру с нормальными стеками.

[sahhas]

Спасибо за советы. Наверно действительно плюну на это до лучших времен.
В запасе еще турниры есть - завтра схожу на разведку посмотреть, что они из себя представляют.

[Lure]

Сообщение от sahhas писал пт, 21 марта 2008 20:02

ПыСы1: самое неприятное в офлайне - КУРЯТ

Ну и нафиг, здоровье дороже. Да и мозги поплывут. Я б не выдержал полчаса даже.

[kitik]

Я тоже начал ходить офлайн......тоько мы играем NL 0.5$ - 1.0$ большими стеками и практически теже вопросы, стабильный стол 9-10 человек, колят и тянут все, на стандартный рейз 4бб колят минимум 3чела, поэтому тоже хотелось бы узнать как правильно на таких столах играть?
заранее спасибо!

[PokerBooksRussia]

Сообщение от kitik писал сб, 22 марта 2008 10:46

Я тоже начал ходить офлайн......тоько мы играем NL 0.5$ - 1.0$ большими стеками и практически теже вопросы, стабильный стол 9-10 человек, колят и тянут все, на стандартный рейз 4бб колят минимум 3чела, поэтому тоже хотелось бы узнать как правильно на таких столах играть?
заранее спасибо!

В новой книге Харрингтона будет глава "Выигрыш в слабых играх".

Часть X. Выигрыш в слабых играх
Введение
Что такое слабая игра?
На каких лимитах встречаются слабые игры?
Главный совет по выигрышу в слабых играх
Префлоп-игра в слабых играх
Размер открывающего рейза в живых играх
Сила наблюдения
Ход ва-банк в слабых играх
Пример
Приспосабливаясь к тактике низколимитных игр: 15 примеров
Заключительный пример

[Plumbum]

Сообщение от TomasN писал сб, 22 марта 2008 11:03

В новой книге Харрингтона будет глава "Выигрыш в слабых играх".

Часть X. Выигрыш в слабых играх
Введение
Что такое слабая игра?
На каких лимитах встречаются слабые игры?
Главный совет по выигрышу в слабых играх
Префлоп-игра в слабых играх
Размер открывающего рейза в живых играх
Сила наблюдения
Ход ва-банк в слабых играх
Пример
Приспосабливаясь к тактике низколимитных игр: 15 примеров
Заключительный пример

А когда она будет?

[PokerBooksRussia]

Сообщение от sorrymechobo писал сб, 22 марта 2008 12:51

А когда она будет?

Она уже вышла [Зарегистрироваться?] ry&ID=11&productID=233

Ты кстати, записывался на её перевод и я тебе e-mail послал по этому поводу, но ответа не приходило.

[sahhas]

Основная беда, что в офлайне играют в основном потлимит и там трудно строить правильные банки (((( а у Харингтона я так понимаю будет по безлимит кешу.

[PokerBooksRussia]

Сообщение от sahhas писал сб, 22 марта 2008 13:05

Основная беда, что в офлайне играют в основном потлимит и там трудно строить правильные банки (((( а у Харингтона я так понимаю будет по безлимит кешу.

Ну вообще да.. Но что-то ближе к этой теме, чем у Харрингтона, вряд ли можно где-то найти.. Книг по пот-лимиту очень мало.

Хотя опять же, если тебе нужен крупный рейз на префлопе — то если ты в поздней позиции, до тебя всегда будет куча лимперов и ты сможешь крупно повысить. А на постфлопе в НЛ-холдеме овербеты, думаю, вообще редкая вещь, так что в этом плане НЛ от ПЛ вообще не очень будет отличаться.

[Surgan]

просто из опыта - 100-200 ПЛ - это +/- 100К-200К за ночь. Большая лузовость игры только повышает дисперсию. Если сейчас играют пассивно, то завтра будут блефовать, маньячить, завставлять вас платить с тптк стек и ловить свой аут на ривере, тем самым ещё увеличив дисперсию.

[MadFish]

Сообщение от sahhas писал пт, 21 марта 2008 20:02

ПыСы1: самое неприятное в офлайне - КУРЯТ

ПыСы: самое приятное в офлайне - ПЬЮТ

[FroZer]

Сообщение от MadFish писал сб, 22 марта 2008 16:44

ПыСы: самое приятное в офлайне - ПЬЮТ

А в онлайне запрещают? 8O

[MadFish]

Сообщение от FroZer писал сб, 22 марта 2008 16:45

А в онлайне запрещают? 8O

в онлайне меньше нарезаются

[Galina Galanova]

sahhas
начни с турниров, присмотришься к игрокам..,а в кеш пока не играй 8-)

[TTR]

рейк 400 - 4бб, притом что если никто не садиться больше чем со стеком 6к как ты говоришь, то это просто ерунда а не офлфайн, у нас на оборот на 100-200 закупаются по 50к))) стеками

[sahhas]

ДИРЕКТОР, спасибо, турниры похоже тоже фигня - не больше 7 человек учавствует :(
ТТР, спасибо, я тоже понял что лучше пока туда не лесть а спокойно погонять в онлайне.

Буду конечно иногда наведовываться кровь погонять фор фан ну и чтоб клуб поддержать ибо без народа закроется

[cursor]

Из опыта оффлайна могу сказать что пот-лимит, несмотря на кажущееся ограничение что он накладывает - более жесткая игра против слабых соперников.

Все просто, в ноу-лимите принято говорить размер ставки. Слабый игрок не способен быстро подсчитать размер пота и часто ставит по своему усмотрению большую сумму, которая зачастую является половиной, третью пота итд.

Тоже и даже в большей степени относится к ситуации, когда слабый игрок делает рейз. Обычно рейз от такого чела, объявленный в фишках значительно меньше размера рейз-пота.

В потлимите слабые игроки знают два типа ставки: "банк" и "плюс банк". Контбет - пот, рейз - максимальный.

На постфлопе суммы летающие туда-сюда ощутимо больше чем в НЛ такого же уровня ставок. На префлопе, конечно, отсекать рейзом не получится, только если лимп-ререйз. Потому старший оффсьют теряет ценность а всякие коннекторы и дыркоконнекторы в позиции становятся оч прибыльны.

Если, конечно, глубокие стеки. В оффлайне обычно так и есть.